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我让AI重新审视了本届TI,也想了想DOTA2职业战队的未来

我让AI重新审视了本届TI,也想了想DOTA2职业战队的未来

DOTA2 这个游戏我玩了快 20 年,是我毫无疑问的人生游戏。中国战队在这个游戏上历史有着非常亮眼的表现,今年却没有一只中国战队进入淘汰赛,创造了最差成绩记录,比赛结束后对于中国战队具体差在哪的讨论非常激烈,从而引发了我的一些思考。当然我现在只是个万古分段的选手,有些事情可能高度有限,多多包涵。

一、最近 DOTA2 社区的争议

事情的起源其实就是一个战队的主教练国士无双[1]发了视频,表示中国战队差距是在辅助,同时中期(一般指游戏15分钟后)节奏太差,前期(10分钟前)的差距其实不是很大。

另一个 DOTA2 自媒体的博主杰出哥[2]表示中国战队前期差距很大,并列了中国战队选手10分钟的经济差、辅助到6等级等和国外强队的区别,证明中国战队其实10分钟差距很大。

我看完第一反应是:杰出哥有数据佐证,对比下来明显能感受到中国战队前期确实弱,国士无双说的更多是感觉,缺少数据证据,主观判断有些多。

我当时的感受是:杰出的数据虽然有一些证据,但明显能看到不少数据硬伤。

  1. 1. 一两局被彻底打穿,会不会把平均数拉得失真?
  2. 2. 前十分钟经济差距真的会影响游戏胜利吗?XG 一直就不是对线强队,他们之前的对线是不是一直都这样只是这一次输了比赛显得这个问题很严重?
  3. 3. 今年优秀的战队线优情况怎么样?前十分钟的线优真的那么重要吗?

我的思路和分析业务问题很像。横向比较不同战队,纵向比较XG自己的变化。下面只保留五个结论,每个结论都把比较对象和数字一起放出来。

这届TI一共打了147局。每局有两支队,同一局会留下两条战队表现记录,一共294条。XG、VG、TR占41条。

1. 三支中国队的问题分别是:XG两条边路和两名辅助都慢,十分钟后还在继续失血;VG主要崩在劣势路和五号位;TR的前二十分钟没有明显问题。

XG:十分钟平均落后1168金,中间一局落后1425金;接下来十分钟平均又掉2467金,中间一局又掉2711金。优势路平均落后615金,劣势路落后426金,中路只领先114金,补不回两条边路。

VG:优势路平均领先614金,劣势路却稳定落后1400金。十到二十分钟平均又掉1173金,但中间一局只掉330金,说明除了一般性的落后,还有少数崩得很重的比赛拉低了平均结果。

TR:十分钟平均领先22金,中间一局领先508金;接下来十分钟平均多赚753金,中间一局多赚2151金。这批数据不支持把TR的问题归到对线或前二十分钟,真正的失分更可能发生在二十分钟以后。

2. 海外整体和最终前三名的基准很清楚:前三名十分钟平均领先561金,接下来十分钟再多赚710金。XG两个阶段都明显落后,VG也低于基准,TR达到甚至超过了基准。今年劣势路难打,这是普遍情况,相对应的各家优势路都很强势,但是 XG 在优势路上表现是灾难级的。VG 劣势路也严重低于平均水平。

队伍
比赛记录
10分钟:平均 / 中间一局
10—20分钟:平均 / 中间一局
XG
11
-1168 / -1425
-2467 / -2711
VG
14
-935 / -667
-1173 / -330
TR
16
+22 / +508
+753 / +2151
海外整体
237
+100 / +132
+163 / +72
最终前三名合计
80
+561 / +720
+710 / +498
冠军 Spirit
29
+151 / +35
+248 / +199
亚军 Vision
24
+544 / +852
+1218 / +2115
季军 Yandex
27
+1017 / +918
+757 / -753

三条路的差距:最终前三名的优势路平均领先984金,中间一局领先962金;劣势路平均落后470金,中间一局落后444金;中路平均领先33金,中间一局领先69金。XG优势路和劣势路分别落后615金、426金;VG优势路领先614金,却被劣势路落后1400金吃掉;TR优势路领先485金,劣势路和中路分别落后296金、245金,三路大致互相抵消。

队伍
优势路:平均 / 中间一局
劣势路:平均 / 中间一局
中路:平均 / 中间一局
XG
-615 / -1051
-426 / -931
+114 / +55
VG
+614 / +764
-1400 / -1400
-210 / -259
TR
+485 / +220
-296 / -476
-245 / -254
海外整体
+818 / +743
-720 / -692
+21 / +25
最终前三名
+984 / +962
-470 / -444
+33 / +69

辅助到6的结果:XG四号位平均比对手慢0.8分钟、五号位慢1.9分钟;VG四号位反而快0.6分钟,真正慢的是五号位,平均慢1.5分钟;TR两个位置都比对手快约1分钟。最终前三名的四、五号位平均只比对手快0.2—0.3分钟,并没有一分多钟的普遍优势。

队伍
四号位:平均 / 中间一局
五号位:平均 / 中间一局
XG
慢0.8 / 慢0.7分钟
慢1.9 / 慢1.4分钟
VG
快0.6 / 快0.2分钟
慢1.5 / 慢1.9分钟
TR
快1.1 / 快1.6分钟
快1.0 / 快1.5分钟
海外整体
基本持平 / 快0.1分钟
快0.1 / 快0.1分钟
最终前三名
快0.2 / 快0.2分钟
快0.3 / 快0.3分钟

3. XG比自己2025年TI时明显弱了。2025年TI,XG最终拿到亚军,18胜8负,十分钟平均落后311金,接下来十分钟只再掉449金。2026年TI只有3胜8负,十分钟平均落后1168金,接下来十分钟又掉2467金。XG过去也不靠前十分钟碾压赢球,但没有像今年这样前后一起失血。

4. XG 对比今年整体对线退步很大,TI是他最近最惨的时候

5. 同样在十分钟落后1000—2000金时,中国队在接下来十分钟比海外整体更容易继续恶化。

队伍
比赛记录
10—20分钟平均变化
中间一局
最后翻盘
中国队
8
-1750
-1388
0 / 8
海外整体
22
-525
-362
9 / 22
最终前三名
7
-1033
-1366
3 / 7

和海外整体相比,中国队平均多掉1224金,中间一局多掉1026金,差距比较明确。和最终前三名相比,中国队平均多掉717金,但两组的中间一局几乎一样。中国队只有8条、前三名只有7条,而且前三名本来就包含在海外整体里。这组数据适合把对应比赛找出来复盘,还不能据此断言中国战队普遍不会打逆风局。

当然这些结论我认为并不重要,我的意思是现在每个人都可以自己去找到并分析这些数据,哪怕你完全没有数据分析的基础,这些我会在第二第三部分继续展开。

二、 DOTA2 职业战队该如何使用 AI 提升自身实力?

现在的 Agent 能做到什么呢?

看国土直播的时候有个水友大骂:你们有数据分析师吗?为什么不看数据?朋友,我真的不知道数据分析师这个岗位现在为什么还应该在 DOTA2 中存在。或者说数据分析师为什么不应该让主教练来兼任。过去是因为数据的获取和科学的计算是一项手艺活,主教练学习这部分专业的成本被抬高相当多。而这一点如今已经被极大的压缩了。

举个例子,我可以让 AI 十分钟绘制出一支战队最近100场比赛辅助不同时间段不同阵营下插眼的偏好,并绘制出一个可以筛选的热力图出来(这一步甚至 Codex 内就完成了)

下图用的是 TR 在本届 TI 的16张地图,共记录336个假眼。为了让差异看得清,我把天辉、夜魇和三个时间段分开。样本还不够概括 TR 的所有习惯,但已经能演示 Agent 怎样把眼位和比赛状态接在一起。

基于这张图我甚至可以分析一支战队在经济优势情况下做了某个眼后,后续大概率还会做什么事。(打盾?压制?带线?)

甚至我们提出的要改进的问题,是不是真的在比赛中有所改进?

等等等等。

眼位只是其中一个例子。同样可以量化的,还有开雾前后发生了什么,辅助的关键等级从哪里断掉,符点和肉山前的地图资源怎么分配,以及打赢一波团以后队伍去了哪里。Agent 还能找出局面最相似的一批历史比赛,让队员少看几十张无关录像,只看最值得复盘的几个片段。

训练赛语音也可以和比赛时间接起来。在队员同意并保护好内部数据的前提下,教练组可以每周定一个沟通目标,比如开雾前有没有说清目标、关键技能和撤退方案。Agent 负责找齐相关片段,记录几周里的变化。它给不出一个能代表沟通好坏的总分,具体问题却可以从凭印象讨论变成有材料的复盘。

现在,一次数据分析不用先组建一支专业团队。教练、退役选手或小俱乐部的分析师可以直接描述问题,再让 Agent 去找数据、改口径、检查极端值和样本量。长期稳定的数据系统仍然需要专业团队,分析师会少花一些时间下载录像和抄表,把精力放到检查数据、设计问题和解释结果上。

三、Agent 的边界在哪里

我们要知道,Agent的到来不能解决最难的问题:如何赢下比赛。

不同战队之间赢比赛的方法不尽相同,多种路径以及不同取舍是完全不同的。

这一点由主教练,由战队队员们的共识决定。

很多人忽略了这一点,如果你明白了这一点,你不会纠结“为什么不 ban 猛犸”,职业战队靠的是共识,这种共识是当前我们人类之于 Agent 更高维度的东西。选择提升什么,选择暂时放弃什么,这都是 Agent 无法达成的。

Agent 能带来的反而像刚刚举的例子,拓展战队的广度,定制化解决自己的需求。

在我还在职业战队的时候,那时战队完全没有数据分析这样的岗位。有的只有选人、ban 人这样很基础的数据。有些媒体网站甚至是以此为生的。

谁能更好的定义如何赢下比赛?谁能更好的指挥 Agent 拿到所需要的数据呢?

一样是主教练和队员。

获取数据现在是一件简单的事,而我们的队员以及教练是否有这个意愿和这个意识,还有关心哪些数据,我觉得才是最重要的事。如果没有人的指导,单纯看数是意义不大的,雪碧在 Ti10 夺冠的时候也不是一只线优的队伍,OG 更是。必须有人有判断说当前的版本看重什么,需要注意哪些数据,才能对战队有更好的启发,带领战队更好的前进。(像不像 P0 指标和 P1 指标,这些指标的定义本身就是动态的变化的)

四、聊聊教练这个角色。

Miposhka 最近在 Team Spirit 的视频[3]和采访[4]里提到,他会准备 BP、大量看双方录像,帮助四、五号位检查眼位和具体处理,再把详细问题放到训练赛后集中复盘。Collapse 也提过[5],Silent 和 Miposhka 教会了他怎么在 DOTA 里说话。

我完整参与过 SPG 的选拔。当年 mini幂没有进入 SPG,和他在队伍里的沟通及适配有很大关系。同一次选拔中,15岁的 faith_bian 已经表现得非常好。操作以外,他对比赛的理解、表达和进入团队的能力也给我留下了很深的印象。

所以我一直觉得,赛后把所有问题都压到 BP 上,是爱好者很容易产生的误解。教练还要处理很多观众看不见的事。谁先说话,另外四个人能不能接住信息,连败时怎样复盘,五个人是否还愿意相信同一个判断。这些工作很难被一张数据图解决,对比赛的影响可能更长。但教练的职责和边界我认为在这个时代应该要拓展了。如果还是依靠深瞳这样的数据平台,教练只能以更高的成本拿到定制化的数据。这个时代下这些事情本身就应该教练组自己闭环掉,依靠 AI 去迭代新的工作流,帮助解决 BP、初期设计、沟通记录和分析等等许多事情。

道理我都懂,但是 CN 还有教练能朝这个方向发展吗?我同样也抱有悲观态度。教练需要高学历+高 DOTA2 分数+高协调能力+高威信,这样的人在全世界范围都很少存在,miposhika 的表达应该让我们仔细考虑考虑,我们需要怎样的一个教练团队。

五、数据分析的时间窗口

总结下我的观点1.XG 优势路对线问题太大了,明显影响了他们的胜率。整个中国队确实出了问题,但是前期出现的问题和中期运营出现的问题一样大。2.数据分析团队现在应该取消,教练和选手都应该亲自动脑想想他们需要收集哪些数据。这点很重要,至于是不是 AI 来实现这只是个途径。我们不应该纠结于数据分析团队,而应该纠结当前国内 DOTA2 有没有正视数据以及合理利用数据的决心。3.三年内,我相信 AI 会深入进入 DOTA2 的每一个细节,帮助职业战队更好的找到自己的问题和分析对手。抓住这个先发优势很重要,但鉴于当前 DOTA2 在国内的生态,我持一个非常悲观的态度。但我理解并支持我们还在奋战并努力的队员,希望 CNDOTA 越来越好!

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