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庞启波：我11年毕业，学通信的，出来就写代码。最早在北京，后来来杭州。进阿里之前在一家游戏公司做《宾果消消消》的主程——那游戏火的时候每天有一千多万人在玩，跟开心消消乐一个量级。

后来去了蚂蚁金服，做Web端3D小引擎，还有支付宝里的3D互动应用，蚂蚁庄园什么的。再后来离开阿里去了凌迪研究院，搞Unreal引擎的服装模拟插件，叫Styled3D Simulator，架构师。反正绕来绕去，一直没离开过3D和引擎这两个词。

李韧韬：我经历比较杂。82年的，研究生在浙江工商大学动画研究所，学的是动画。毕业之后去过多家公司，杭州、苏州、福州都待过。自己创过两次业，做了两款游戏——《最后一炮》是2015年上线的，军事题材；《暴走装甲》是2016年上的。两款都上线了，但后来资方出了问题，一个是因为跟资本理念不合分家了，一个是资方自己没了。后来就去了蚂蚁金服，在那儿跟他碰上的。我们一起做数字孪生、可视化大屏。后来转去阿里犀牛智造，又转去天猫FC。我在天猫FC的时候负责3D方向，手上最多同时推一百多个3D项目，最忙的时候一天睡两个小时，持续了一年多。后来还做了两年LBMR项目，《沉睡的古堡》《长安三万里-梦回大唐》，内容制作人。所以我是游戏、数字孪生、互联网3D、LBMR这几个领域全趟了一遍。

李韧韬：说实话，想在阿里待着也能待。我们俩都老P7了，人脉也有，规则也懂，想混真的能混。但就是不甘心。

庞启波：核心问题是3D业务在阿里不是核心赛道。晋升名额、资源倾斜，都轮不到我们这种方向。不是说我们技术不行，是赛道就这样。你在一个边缘赛道里，再努力天花板也在那儿。

李韧韬：而且我们那会儿在天猫FC做3D，后来整个业务线被砍了。阿里给你选择——N+1走人，或者内部转岗。我们之前已经转过一次了，从蚂蚁转到阿里。再转？转到哪去？3D在哪个部门都是边角料。那时候我俩就商量，与其在里面转来转去，不如出来干自己的

庞启波：压力方向完全变了。大厂是协调关系的压力——对齐、汇报、组织架构调整、业务会不会被砍。出来了这些全没了，换成生存压力——工资怎么发、项目在哪、公司能不能活到明年。

李韧韬：但心没那么累了。做的每个决定都是自己的，不用看谁脸色。而且我们现在人少，管理成本几乎没有。我之前创业最多管过两百多人，头发都白了。现在六个人，反而觉得轻松。

庞启波：还有就是，我们俩如果真干不下去了，再回大厂找份工作应该也不难。但这个选项对我们已经没什么吸引力了——在大厂待太久了，该经历的都经历了。现在就想趁还有精力，做点自己的东西。

李韧韬：我们现在是三条线在跑。一条是接项目——VR大空间、数字孪生这些，像《沉睡的古堡》《长安三万里-梦回大唐》。这些能带来现金流，是“面包”。另外两条都是游戏。

庞启波：目前在做一个手游，跟一个做魔兽争霸运营的朋友合作的，休闲赛道。他能覆盖团队开支，我们又能在这个项目里把AI开发流程跑通。个项目今年内肯定能上，最早九月份。

庞启波：关系很大。我们自己的端游IP本来是在用Unreal引擎做的，但后来发现Unreal跟AI的配合不够丝滑。效率虽然比以前快了好几倍，但在这个AI时代你效率不翻个十倍二十倍，都不好意思说自己在用AI。所以四月份我们决定起这个手游项目，用Unity引擎搭Deepseek，全流程AI参与。目的就是先把AI开发工具链彻底跑通。等这套流程成熟了，再回头做自己的端游IP，速度会完全不一样。这个手游五六个人在做，程序三个美术两个。我现在真的很少手写代码了——写好架构文档丢给AI，它写代码、跟我一起调bug。以前一个团队一个月的活，现在几天就搞定了。至少顶十个以前的自己，保守说。

李韧韬：核心概念是“熟悉的陌生”。四个年轻人合租在一个出租屋里，某天突然变小了——外星人飞船降落时出了bug，把他们连人带屋子的一部分转移到了外太空。然后他们要在自己熟悉的房间里躲避外星人、想办法求生。场景就是你天天见的出租屋——桌子、厨房、沙发，但变小之后一切都不一样了。一只蟑螂可能变成Boss级怪物，掉在地上的月饼可能是一座山。故事设定在中秋节前后，桌上还有月饼。

庞启波：更深层的目标是文化出海。我们不想搞龙啊、功夫啊那种符号化的东西，而是把真实的当代中国年轻人生活放进去——合租房里的洗洁精、紫砂壶、打游戏、看漫画。让国外玩家玩完之后觉得，“原来中国年轻人和我们也差不多”。这种代入感比硬塞文化符号有效得多。

李韧韬：这个IP的扩展性很强。第一版是出租屋，后面DLC可以扩展到蜜雪冰城门店、超市、文旅景点，甚至未来让用户扫描自己家生成关卡。它不是个一锤子买卖，是个可以不停迭代的框架。

庞启波：所以我们的节奏很明确——先用手游跑通AI流程、养活团队，再把这一套能力用在端游IP上。两条线看起来是分开的，其实是一盘棋。

庞启波：彻底变了。我现在的工作流程是：想好功能，自己写架构文档，一次性喂给AI。AI会结合现有工程问我问题，把我没想到的点补上，然后它写开发计划，我确认，它就开始哐哐干活。干完我跟它一起调bug。代码我基本不手写了。

李韧韬：而且成本降得太夸张了。之前用国外的Claude，一天花几千块很正常。现在用Deepseek，他一天花五块钱就算巨款了。虽然Deepseek比Claude还是差一点，但这个性价比没什么好说的。

庞启波：这三个月国产大模型进步真的太快了，我感觉差距在越来越小，以后超过国外也不是不可能。

庞启波：肯定有。技术壁垒在降低，以前只有你能干的活，现在别人用AI也能干。但恐惧没用，这就是时代趋势，你只能去适应。

李韧韬：我倒觉得是好事。技术变便宜了，那什么值钱？创意值钱，IP值钱。我们反而觉得兴奋——因为看到了用更少的人做更大的事、用更低的成本做出以前不敢想的产品的可能性。

庞启波：他儿子就是个例子。初三，从小学开始搞编程，我们团队开了个AI账号给他用，他的token消耗量排全队第二。前两天还帮我们搭了个服务器。这一代孩子泡在AI里长大，他们以后能干出什么来，我们根本想象不到。

李韧韬：AI就像当年的电脑——你不会因为电脑发明了就害怕，你害怕的是别人会用而你不用。未来一定属于那些能驾驭AI的创造者，而不是被AI替代的人。