彭博社专访OpenClaw创始人:美国应该向中国学习如何使用AI

以下为原文：

OpenClaw的设计初衷，是用于自动化执行诸如航班值机、日程管理等任务

OpenClaw的创造者（最近已加入OpenAI）认为，应该有更多人亲自尝试使用人工智能，从中学习，以帮助社会更好地为这项技术做好准备。不过，在此之前……

你需要先了解三件事：

• OpenAI停止对Sora的支持，并逐步结束与迪士尼公司的合作• Apple计划对Siri进行AI重构，并在iOS 27中引入全新界面以及「Ask Siri」按钮• Amazon收购Fauna Robotics，进军面向消费者的人形机器人市场

在OpenClaw走红数月后，美国与中国在拥抱前沿人工智能产品上的路径明显分化，而这种差异，可能对两国的技术竞争格局产生深远影响。

在中国，从学生、职场人士到老年群体，越来越多人开始尝试使用OpenClaw，甚至有部分公司直接要求员工必须使用该产品。尽管监管部门已经开始限制其在国有企业和政府机构中的应用，中国整体上仍在成为一个大规模实验场——让AI系统逐步接管人们的数字生活。

相比之下，在美国，OpenClaw（此前名为Moltbot和Clawdbot）虽然在开发者和早期用户中引发了广泛关注，但尚未在大众层面掀起同等规模的热潮。一些美国公司甚至因安全风险担忧，开始限制员工使用这类AI Agent工具。

这种截然不同的市场反应，也引起了OpenClaw创始人的注意。

「在美国，我感觉在一些公司里，如果你使用OpenClaw，可能会被解雇，」该工具的开发者、奥地利软件工程师Peter Steinberger表示。他目前已加入OpenAI，从事与AI Agent相关的技术工作。「而在中国，很多公司恰恰相反——如果你不用OpenClaw，才有可能被解雇。」

本月，在北京举办的百度OpenClaw「龙虾集市」活动上，现场摆放着以龙虾为主题的周边产品。

Steinberger的这款产品曾被Jensen Huang（黄仁勋，英伟达CEO）称为「也许是有史以来最重要的一次软件发布」。不过他也坦言，无论是美国还是中国的路径，都并不完美。尽管OpenClaw的初衷是自动化诸如航班值机、日程管理等任务，但他同时指出，其中仍存在潜在的安全隐患。

注：Peter Steinberger是一位奥地利软件工程师、开发者，因创建开源AI Agent工具OpenClaw而受到关注

「但毫无疑问，我们也可以从更快采用新技术、或接受不同风险偏好的方式中学到一些东西。」Steinberger在本周于OpenAI旧金山总部接受采访时对我表示，「归根结底，这项技术还太新了，我们唯一的学习方式，就是亲自去用、去尝试。」

在OpenAI的新角色中，Steinberger将参与开发Codex，一款面向编程的工具，目前每周有超过200万用户使用。在这样一个影响力巨大的平台上，他也清楚，市场对产品安全性与稳定性的要求会更高，必须尽可能减少错误。

在我们的对话中，Steinberger谈到了如何让AI Agent变得更好、OpenAI对这一技术的未来规划，以及他为何在新雇主的支持下，仍将OpenClaw作为开源项目继续保留，并计划交由一个即将成立的基金会管理。

以下采访内容已在不改变原意的前提下做了适度删减与整理。

Bloomberg：Sam Altman曾称你为「天才」，并表示你将推动下一代个人AI Agent的发展。在OpenAI，这具体会是什么样子？

Steinberger：我们正迅速迈向一个未来——每个人都会拥有一个用于私人生活的个人Agent，以及一个用于工作的工作Agent。

通过OpenClaw，我其实是在构建一个「未来窗口」，展示我理想中的世界形态。当然我也清楚，目前还没有任何公司能够真正把它推向大众，因为在此之前，还有一些关键问题需要解决。

Bloomberg：具体是哪些问题？

Steinberger：在那个未来里，我的Agent需要能够与你的Agent进行沟通。比如我在OpenAI工作，日常使用Codex做知识工作，但有时我需要访问我个人「claw」里的数据。那么就必须有一种机制，让我的工作Agent可以调用我的个人Agent。

同时，我也要确保，个人Agent不会泄露任何我认为过于私密的信息；而OpenAI也必须确保，公司内部数据不会被带回到我的个人设备。

Bloomberg：你应该也注意到了，比如在Meta Platforms，员工过度使用Agent工具曾引发问题，现在一些公司也开始加强限制。

Steinberger：在美国，我感觉在一些公司里，如果你使用OpenClaw，可能会被解雇；

而在中国，很多公司恰恰相反，如果你不用OpenClaw，反而可能被解雇。

他们甚至给我看过一份表格，列着每个员工的名字，以及一栏「今天自动化了什么」。企业在非常主动地推动员工思考：如何把效率提升10倍。

这两种做法都不完美，但我们确实可以从更快采纳新技术、以及不同风险偏好的尝试中学到一些东西。因为这项技术太新了，我们只能通过不断尝试、不断试错来理解它。

甚至在Meta，有一位安全研究员因为公开相关问题，在Twitter上遭到大量嘲笑。我反而觉得这很勇敢。如果大家都嘲笑这些尝试，只会让更多人不敢发声。

Bloomberg：你怎么看OpenClaw在中国引发的热潮？很多人甚至排队体验。你有和中国公司合作吗？

Steinberger：在GTC上，我和很多公司都有交流，比如MiniMax、Kimi、腾讯。我其实很能理解现在这种「狂热」，因为我自己也经历过类似的时刻。

一年前我第一次尝试编程Agent时，它们大概只有30%的成功率，但只要做对了一点点，就会带来很强的多巴胺反馈。

同时你也能意识到，这将彻底改变行业，而且这是它们「最差的时候」了，未来只会更好。那一刻我意识到，我几乎可以构建任何东西，因为一切都变得更快了。

再想象一下，如果你不是技术人员，而是一个小企业主，突然发现：「它可以读我的邮件、管理日程、写Google Docs，还能连接我的家庭设备、查看WhatsApp、处理客服请求……」你会经历和工程师过去一年里一样的顿悟。

那段时间我甚至失眠，因为这种变化实在太具有颠覆性。我很高兴，能够让更多不同背景的人更接近AI。

Bloomberg：OpenAI的Codex最近增长很快。你怎么看Codex和OpenClaw的结合？

Steinberger：我们目前面临的一个核心问题是：如何让用户理解，一个以「编程」命名的产品，其实远不止编程。

如果你从更长远的视角来看，所有提示（prompt）都会因为编程能力而变得更强。AI Agent足够聪明，它们会知道自己的短板，然后通过写代码来弥补。

那么，「什么是编程工具、什么不是编程工具」的区分，还有意义吗？这也是我们在OpenAI内部得出的结论。未来，这种区分将不再重要，因此最终需要整合为一体。

Bloomberg：如果Agent可以访问你所有文件、持续运行，会怎么样？

Steinberger：这其实是一个「如何向用户解释」的问题。你现在就可以在ChatGPT的应用生态中连接几乎所有东西，例如Slack、Google Docs、Notion、健康数据等等。但目前的挑战在于，如何让用户真正理解：这些能力其实已经可以用了。

另外一个挑战是，如果你在做开源项目，可以推进得很快，因为用户更宽容，知道这是预览版本，不会用于工作数据。但一旦涉及真实工作数据，问题就完全不同了，需要更长时间来打磨。

我很期待能参与解决这些问题。

Bloomberg：OpenClaw基金会进展如何？OpenAI支持吗？

Steinberger：我尽量不让OpenAI过多介入，因为这个项目需要保持独立。法律和组织结构的完善还需要几周时间。

目前我们已经有一些很好的合作伙伴，比如NVIDIA，也和Microsoft有沟通，ByteDance已经加入，腾讯也在推进中。我希望自己能保持一种「瑞士式中立」。

我们的目标，是让更多人对AI产生兴趣，并真正开始用AI思考问题。未来最关键的，是让更多人花更多时间理解AI能做什么，从而让整个社会做好准备。这才是确保未来依然光明的最好方式。