🎙️本文为视频播客《开发者本色：OpenClaw创始人Peter》的中文整理版，保留了对话原貌，附转译的中文音频，可搭配收听。

1 从倦怠到重燃：AI 让我重新兴奋起来

嘉宾：Peter Steinberger｜OpenClaw 创始人；主持人：OpenAI 开发者关系团队

主持人：Peter，欢迎来到 OpenAI！我们在网上认识很多年了，很高兴终于能面对面聊。现在你已经不需要介绍了——OpenClaw 火遍了全球。感觉怎么样？

Peter：你知道，我年初只是想玩玩 AI，想做点有趣的东西去激励别人。没想到走到了今天，我很自豪。

主持人：我最早知道你，是 2011、2012 年你做 PSPDFKit 的时候。是什么让你又回来了？

Peter：我休息了一段时间，期间一直在关注技术。ChatGPT 出来的时候我觉得还不错，但并没有真正兴奋。新技术你光看文章是感受不到它的力量的，你必须亲手去用。等到我准备好重新做点东西的时候，我不想再用 Apple 那套技术栈了，干了太多年了。但你知道换一个领域有多痛苦吗？你在原来的领域是专家，脑子里装满了知识，可到了新领域你什么都得从头学。

然后我想，试试 AI 吧。“真正点燃我的那一刻”是这样的——我有一个写到一半的项目，已经放弃了。我把所有文件打包成一个大约 1.5 MB 的文档，丢进 Gemini，让它给我写一份技术规格。然后拿着那份 400 行的规格书丢给 Claude Code，敲了一个"Build"。它就在旁边的屏幕上跑了几个小时。

跑完之后告诉我"已经 100% 准备好上线了"。我一试，直接崩了——典型的 AI"报喜不报忧"。但我搭了一个自动化测试工具，让它自己验证、自己修。一个时后，它真的跑通了。

“那一刻我鸡皮疙瘩都起来了。” 有好一阵子我兴奋得根本睡不着，脑子里全是"我以前一直想做但做不了的东西"——现在突然都有可能了。然后我就一头扎进了这个兔子洞。

2 OpenClaw 不是一夜成功

主持人：很多人以为 OpenClaw 是你的一夜成功。但看你的 GitHub，过去九个月你做了 40 多个项目。

Peter：其中一半是我在别的项目里复用的工具。老实说，我一开始没有什么统一的宏大计划，很多只是探索——我想要某个东西，发现它不存在，就自己做了一个。一步一步，都是因为我想让 AI 帮我做某件具体的事。

比如我想让 AI 帮我看 WhatsApp 消息，就做了个原型。但后来发现大厂们迟早会做这个功能，就先放下了。到了 11 月份，我做了好几个版本的个人 AI 助手，但都不够好。我想"为什么这些大公司还没有做出来？"于是我就自己做了——第一个原型大概花了一个小时。

3 最震撼的时刻：AI 自己学会了处理语音消息

Peter：真正让我上瘾的是，我带着它去了摩洛哥旅行。那里网络很差，WhatsApp 是唯一稳定的通讯工具。我发现自己越来越离不开它了——用图片翻译东西、找餐厅、远程查电脑上的文件。我给朋友演示的时候，每个人都想要。然后有一天，有人给我发了一条语音消息。

主持人：你当时没有为它开发语音功能？

Peter：完全没有。所以我心想"这不可能有用"。但我看到打字指示器在动……我就很好奇，等着看它会怎么做。

结果它回复了。我惊了。我问它："你怎么做到的？"

它说："你发的是一个没有文件后缀名的文件。我检查了文件头，发现是 Opus 音频格式。我用电脑上的 FFMPEG 做了格式转换。但机器上没装语音识别工具，我就翻了翻环境变量，发现了一个 OpenAI 的 API 密钥。于是我用 curl 调了 OpenAI 的语音转文字接口，拿到了文字内容。

主持人：这太不可思议了。你没有教它怎么做，它自己想出了整个解决方案。

Peter：对，很多人听到这个故事说"天哪你怎么把 API 密钥暴露给 AI 了，太危险了！"但我的想法恰恰相反——我就是故意把密钥放在环境里的。它就像我的员工在我的电脑上工作，当然应该用我的工具和账号。这正是我想要的效果。

4 Docker 容器里的"越狱"趣事

Peter：后来我把它跑在 Docker 容器里做了隔离。容器里几乎什么都没有。我让它去访问一个网站，它说"连 curl 都没有，这里什么也没有"。我说"发挥你的创造力"。

它就自己写了一个。用容器里仅有的 C 编译器，基于 TCP 套接字，造了一个简易版的 curl，成功访问了网站。

主持人：AI 的"足智多谋"真是让人叹为观止。

5 把 AI 放进 Discord：800 条消息的意外

Peter：为了让大家看到这个东西有多酷，我做了一件疯狂的事——把我的 AI 机器人放进了一个公开的 Discord。没有做任何安全防护，因为当时连沙箱都还没搭好。

我设置好就去睡觉了。第二天醒来，Discord 里有 800 多条消息——AI 在一整夜自动回复每一个人。

我吓坏了，赶紧关掉它，然后一条一条地读完了所有对话。读完以后我反倒平静了——它没有越界、没有泄露我的隐私文件、没有做任何奇怪的事。它就是在认认真真地跟每个人聊天。

有人试图用"提示注入攻击"让它泄露我的配置文件，粘了一大段代码进去。模型的反应是："我不会读这个。"基本上是在嘲笑他们。

主持人：哈哈，它比你预期的更守规矩。

Peter：对。但有个乌龙——我以为关掉了它，结果忘了我设置了一个系统守护进程。守护进程是干嘛的？进程被杀就自动重启。所以我关掉 5 秒钟后它又自己跑起来了。现在我学聪明了。

6 Vibe Coding 是一种需要练习的技能

主持人：今天早上我又看了你的 GitHub——过去一年 120 多个项目，将近 9 万次提交。这种生产力怎么做到的？

Peter：核心在于——每一代模型都在进步，但不只是 AI 变强了，我使用 AI 的方法也在进步。

有些人按旧的方式用 AI，体验很差，就说"这东西不行"。他们把它叫 "vibe coding"（氛围编程），好像是个贬义词。但我觉得这其实是一种技能，用 AI 编程也一样，需要练习，需要建立直觉。

现在我能凭直觉判断一个提示词大概需要多长时间出结果。如果花的时间超出预期，我就会反思——是我的提示有问题？还是我的架构设计有问题？就像写代码时你能感觉到"这段代码很自然地融入了系统"还是"我在跟系统较劲"。

主持人：那你的工作方式是什么？很多人想知道你的设置。

Peter：说实话，我的设置也挺复杂的。但我想提醒大家一个陷阱：很多人花大量时间优化设置，感觉自己效率提高了，其实并没有。

我的核心心法很简单：把 AI 当成一次对话，而不是写指令。你跟它说你想要什么，然后一定要问一句——"你还有什么问题吗？"

这一句很关键。因为 AI 默认会直接上手干活，遇到不确定的就自己猜。而它的默认猜测往往不是最好的——毕竟它是用海量旧代码训练的。你问它"还有问题吗"，它就会暴露那些不确定的点，你就能及时纠正方向。

7 “我发布的代码，自己都没读过”

主持人：你说过一句很有争议的话——你发布的代码，自己都没有读过？

Peter：大多数代码其实很无聊。它就是把一种数据格式变成另一种数据格式，最终让用户看到结果。对于这类代码，我看一眼数据流就够了——脑子里的模型告诉我"它做的大致没问题"就行。

我以前带团队也是这样。你不可能要求每个工程师写出和你一模一样的代码，关键是它能正确运行。现在用 AI 也一样，要学会接受"代码不是你会写的样子，但它是对的"。

主持人：这也改变了你处理开源贡献的方式。OpenClaw 现在有大约 2000 个 PR 在排队。

Peter：对。我现在看 PR 时，第一件事不是读代码，而是问 AI："你理解这个 PR 的意图吗？" 我不关心代码本身，我关心的是它要解决什么问题。

然后我会追问："这是最优解吗？这是一个局部修复还是架构层面的问题？是不是只影响一个平台，但其实应该做通用方案？"有时候这样的讨论会持续十几分钟。我会用语音来聊，因为这真的就像在跟一个很聪明的同事讨论方案。

所以我说，现在的 PR 更像是"Prompt Request"（提示请求），而不是"Pull Request"——重要的是想法和意图，不是代码。

8 安全争议与开源的甜蜜烦恼

Peter：我想在"我妈妈都能装"和"极客可以随便改"之间找平衡。OpenClaw 很长一段时间的安装方式是：克隆源码、编译、运行。代码直接在你本地，AI 可以看到源码、理解源码——如果你不喜欢什么，直接让 AI 改它自己就行。真正的自我修改软件。

但这也带来了安全争议。比如我做的 Web 管理界面，本来只是给自己在本地网络用的。但有人把它暴露到了公网上，然后安全研究员来告诉我"你这没有登录验证"。我说……拜托，它压根就不是设计给公网的。但因为它是可配置的，按安全评级标准它就被标成了最高危。

后来我想通了——我没办法阻止人们用非预期的方式使用它。所以现在我请了安全专家，重点是支持所有使用场景，帮大家别搬石头砸自己的脚。

主持人：这就是开源的美妙之处——人们会想出你从没想过的玩法。

Peter：对，这既是开源的美丽，也是它的疯狂。

9 给所有开发者的建议

主持人：很多欧洲的开发者还没有拥抱 AI 编程工具。你对他们有什么建议？

Peter：第一条建议：用好玩的心态去尝试。去做你一直想做但没条件做的东西。你脑海里一定有那么几个想法。就当是玩。

有句话说得好：短期内你不会被 AI 取代，但你会被善于使用 AI 的人取代。

但反过来说——如果你的核心身份是"我想创造东西、我想解决问题"，如果你够聪明、有足够的判断力，那么你会比历史上任何时候都更被需要。

主持人：对于愿意拥抱新工具、保持好奇心、敢于把任何想法变成现实的建设者来说，这是最好的时代。

Peter：我觉得一年后这一切会彻底爆发。2026 年会是非常有趣的一年。

主持人：非常感谢 Peter 抽出时间！OpenAI 所有人都热爱你的工作。你是整个开发者社区的真正榜样。我们迫不及待想看你接下来会做什么。