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AI启新程④ | 守住安全到走向融合

AI启新程④ | 守住安全到走向融合

AI启新程

本期《对话·AI启新程》节目,嘉宾们围绕“守住安全到走向融合”这一核心命题,解答了“电力AI如何安全应用”这一难题,描绘了“AI最终将走向哪里”的美好蓝图,直指具身智能是未来电力AI的重要形态之一。

本期嘉宾
对话视频
观点提炼
访谈内容
如何守住电力AI的安全底线?
主持人

说到AI,安全是绕不过去的话题。金院长,我们主要面临哪些安全风险?

金嘉晖

最近大家讲得比较多的就是大语言模型存在幻觉,即大模型答非所问。如果一个知识库的问答没有经过精心治理,或精心的数据清洗和规则制定,很容易出现用户问一个问题,大模型回答错误答案的情况。

第二,从大模型的角度去看,使用大模型,你要通过检索一个知识库,来返回一个结果。如果有人向这个知识库里掺杂一些他想要引导消费者购买的东西,返回出来的结果就会被操纵。今年“3·15”的时候,就有这样一个数据投毒的案例。

第三,不仅是大语言模型,我们通常的AI模型预测、识别、决策,很多都是基于数据去做训练,数据本身从哪来?数据是不是隐含了企业机密信息?如果表面上不隐含,用户是否可能通过数据推断出机密信息?这类数据泄露,也是需要注意的地方。

现在还有一些推荐算法,如广告推荐,可能是打广告的、付了钱的人去推荐,这就叫算法偏见。算法是有偏见的,不能公平地把人们想要的东西推荐给别人。这也是我们用AI模型的时候需要注意的一些安全性问题。

主持人

董主任,在AI应用的安全保障方面,咱们有没有什么工作部署?

董勤伟

这个问题非常迫切,从中央到国网总部,有方方面面的要求。我们现在的人工智能,包括智能体的构建,第一条要求是数据不出内网。我们所有的部署、数据,包括智能体都在内网上运行,跟外面不联通。

二是做好权限管理,建立一套专门的智能体的管理权限。比如说你有权用A智能体,但是你没有权用B智能体,这就是权限管理。

三是做好策略管理。应用人工智能做事的时候,我要分辨出这是一般的普通业务,我就可以直接用人工智能的结果去做。如果涉及到控制领域,如电网控制类的,肯定不能直接交给它,可以让它给出一个结果,人工判断以后再去执行。

四是为了防止它错误,现在也在研究用本体建模的方式,把一项业务的业务逻辑、业务规则构建一个本体模型。所有智能体应用时,会遵从我们建设的本体规则,相当于有规则强制校验,输出的结果就不会有问题。

主持人

在研发落地的过程当中,咱们怎么落实这些AI方面的安全要求?

徐春雷

首先说具身智能,在实验室里面,我们允许具身智能去做压板投退、开关柜门的操作。在真实的现场场景里,基于我们现在对技术的掌握程度和对安全的把控能力,还没到实用化水平。如今,我们在越溪变、上党变等站点及石宛线等电缆通道里使用具身智能时,主要让它去承载巡视类工作,如读表、测温,也很有意义。

在一个密闭的电磁环境或密闭空间或带电作业环境里,人去做有很大风险,让机器人、机器狗去做,哪怕速度慢一点,至少不会产生太多人身安全事故。等它成熟了以后,我们肯定还要让它去做更复杂的作业,积极拥抱技术。

第二类,我们用人工智能去做合规管理、数字化审计时,取得了很大成效。但数字化审计所接触到的数据都是保密数据,它本身可以让人工智能用,但又不能让它偷走,所以我们通过权限体系、数据不出内网等要求做好合规管控。

百字读懂

当前阶段,电力AI安全风险包括大模型幻觉、数据投毒、数据泄露和算法偏见。

保障措施:数据不出内网,严格管理智能体权限,控制类业务须人工复核,本体建模强制校验。

落地中,具身智能目前只承担巡视类工作,数字化审计通过权限体系做好合规管控。

从“能用好用”走向“全面融合”
主持人

访谈最开始,董主任多次讲到,我们要把现在“点”上开花的应用连成线,最后连成“面”。您觉得在实现从“能用好用”到“全面融合”的过程当中,最关键的是哪些步骤?

董勤伟

其实就是我们之前聊到的,与全面融合相关的底座一定要建设完善。除此以外,还需要做好业数融合这件事,我们的业务人员要跟数字化人员协同解构业务,来适应人工智能的应用赋能。还要把公司的数字化能力进一步做强做大,包括刚才说到的电网一张图,里面的基础数据准确度要进一步提升。

徐春雷

AI跟我们电力专业的各个部门、专业都有深度的关系。

对于变电巡视一类人员,通过变电站现场发现的缺陷图像,研发专业的大模型和小模型,以改变远程巡视模式。对于企业办公人员,通过“苏电智伴”等工具进行连接,改变现有业务实现方式。对于现场作业人员,借助具身智能到现场巡视和检修,让AI在现场的作业中发挥作用。

但未来,真正需要我们自己攻克的,是电力输变配里的具身智能:要打通技术环节,要有一个云端的大脑。就跟刚才说的大模型一样,需设计一个具身智能大模型,类似特斯拉的“大脑”一样,部署在云端。

还要一个能到现场去的机器人或机器狗,它不仅是一个简单的设备,实际上它是身体上装了一个跟大脑连接和复刻的小脑,它具备到现场、在本地指挥集成作业的能力,它还搭载了很多深度相机、蓝牙、声纹相机等传感设备去感知物理世界,感知变压器有没有放电、温度有没有升高、设备状态是否异常。它还要有比较复杂的行走能力、复杂的机械手操作能力。它要有本地通信功能,能够通过无线、有线方式与数据连接,并将数据回传云端。

主持人

金院长,您对咱们国网江苏电力在AI应用方面的探索有没有什么建议?

金嘉晖

刚才听了董主任和徐总的介绍,我深刻意识到电网在整个AI的基础设施、数据、上层应用等方面,都构建了完善的体系架构。

相比之下,高校的一些研究是在“点”上面做,可能是提高一下性能,或是增加一点效率等。而电网是一个大而全的工程性项目体系,所以我觉得高校技术跟电网技术在未来也有很多可以结合的地方。

就我自身而言,一直在做计算机网络和大数据处理相关研究工作。这几年在智能体方面,特别是数据治理、数据质量以及智能数据知识库的构建方面,也要多向电网学习,希望能把我们“点”上面的前沿技术应用上去。

百字读懂

从“能用好用”走向“全面融合”,关键在于以下三点:

①建设完善相关底座;

②推进业数融合,由业务人员与数字化人员协同解构业务,以适应人工智能的应用赋能;

③做强数字化能力,进一步提升电网一张图基础数据准确度。同时,未来需重点攻克电力输变配领域的具身智能。

此外,高校前沿技术与电网工程性项目体系未来也有诸多结合空间。

看完这期访谈

您对AI的安全性管理和未来应用有何期待

下一期,我们将聚焦“电网基建”

探讨人工智能如何引领电网基建的全方位升级

您对此又有何疑问

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一起向“AI”出发

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供稿:柯璐

感谢:程曦

责编:张琪

校对:许阳青 许可依 郭妏格

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