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AI 吃掉的不是软件市场,是 labor 市场:为什么 FDE 突然成了硅谷最抢手的工程师

AI 吃掉的不是软件市场,是 labor 市场:为什么 FDE 突然成了硅谷最抢手的工程师

过去有一个 skill 就能生存,现在 skill 正在被大规模取代。但你可以为结果负责——你离结果越近,就越难被取代

—— 课代表

Jove x 课代表 | 访谈实录 · 核心观点提炼

嘉宾 Jove 现居温哥华,是 AI 客服公司 Cresta 的 FDE(Forward Deployed Engineer,前置部署工程师)团队负责人。Cresta 成立于 2017 年,深耕联络中心(Contact Center)AI,Marriott、United 等大型企业是它多年的付费客户

30→100

FDE 团队今年扩张

2017

Cresta 成立年份

42 分钟

访谈时长

大厂工程管理

同时管理美国、加拿大、印度的约 50 人团队。

独立创业四五年

做实时数据管道 / 流式数据库方向,自称“半失败的创业者”。

Cresta FDE 团队负责人

带 30 人 FDE 团队,今年预计扩到 100 人。

📌 本文看点

01

FDE 到底是什么

02

招聘画像与面试流程

03

工程师的避风港

01

INTRO

一个 VC 都在谈论、但大厂工程师没听说过的岗位

开场:为什么会有这场对谈 | ⏱ 原片段 00:00–02:15

🎙 课代表:现在很多 VC 和 AI 圈内的人都说,FDE 可能是 AI 时代最需要、最有前途的岗位之一,OpenAI 也在大量招 FDE。但我办活动的时候,每次提到 FDE,很多人——包括来自大厂的工程师——都会问“什么是 FDE”。大家之间有一个明显的认知差,所以我们请来了你。先介绍一下自己?

大家好,我是 Jove,人在温哥华。最近这半年多在一家 AI 公司 Cresta 做 FDE,这也是今天要聊的话题。在这之前我自己创业了四五年,做数据库方向;再往前是在大厂做管理。

🎙 课代表:你现在手下有多少个 FDE?

30 个人,估计今年可以到 100 个。这七八个月我们切身感受到:FDE 是现在真的能让 AI 落地、让客户掏钱、让世界有所改变的一个很有效的方式。

02

DEFINITION

FDE 到底是什么?

从缩写讲起:它必须绑定在 AI 的语境下才成立 | ⏱ 原片段 02:15–05:22

🎙 课代表:请你给没听说过这个词的同学介绍一下,FDE 是什么?

从缩写说起——Forward Deployed Engineer。他的特点是:首先他还是一个 engineer(工程师),其次他是“前置部署”到客户的项目里去的

我个人觉得,FDE 必须放在 AI 的语境下面才成立。否则,如果只是做传统的数据转换、网络搭建,那跟传统的驻场工程师、外包、咨询其实很难界定区别。

AI 语境下的情况是:现在很多公司都想用 AI,你也可以拿到很新的 model access,可以调用最新的模型 API。但你不见得真的有能力做出一个符合自己业务场景的 AI 系统。FDE 起的作用,就是结合你的业务逻辑、结合平台上所有的功能,做出一套真正满足你需求的系统,伴随各种测试和调优。

客户自己的工程团队知道怎么做传统网站或手机 App,但我们做的 AI Agent 是一个全新的界面,是给他的最终用户直接用的。这里面会出现幻觉问题,要让 RAG(检索增强生成)和知识库(Knowledge Base)延迟够低、回答够准,中间有很多不显而易见的难题——不是每家航空公司、每家银行都能自己搞定的。

让 AI 专家清楚地知道平台有什么、客户要什么,把东西做出来再精细打磨,而不是逼客户自己去学——因为就算他能学会,可能也要花半年一年,那时候竞争对手早就抢跑了。FDE 能让 AI 落地变得更可靠、更快。

🎙 课代表:所以 AI 时代的 FDE 和之前的驻场 / 外包是两个东西,是个新物种。他们的优势就在于特别 AI native,真的懂做 AI 产品会遇到的各种坑。model access 这些东西大家都有,但真想做好,差距是很大的。

对,而且我们愿意、也有能力跟客户贴身服务。你可以很快跟客户打好关系、赢得信任——大家都是做工程的,有共同语言,你能理解他想要的功能,然后帮他做出一个高可靠、有效的 Agent。

03

TALENT

“我们就像招了一群创业公司的 CTO”

懂 AI、懂业务、还要会跟人打交道——这种人上哪找? | ⏱ 原片段 05:22–09:00

🎙 课代表:听起来对能力要求特别高:要特别懂 AI(这本身已经很稀缺了),要有 communication skills 赢得用户信任,还要去理解用户的业务?

对。所以我们就像是招了一群创业公司的 CTO,一些比较全面的人。这些人能把事情了解清楚:哪里应该发力、哪里需要 say no,然后用 AI 技能把事情落地。

客户差别很大。有的客户问得很细,你要教他怎么用;但很多 healthcare、酒店类的客户,其实不关心你怎么实现,他们在乎的是品牌形象——AI 该怎么说话、怎么调用他的知识库和 SOP,在这些地方甚至非常挑剔(picky)。这些事情你贸然让一个普通 engineer 去做,没有大量时间培养 trust、跟客户细掰 SOP 的话,很难做出让他满意的方案。

所以 FDE 确实是一个 mix:既要有技术,又要很容易跟人打交道,甚至还要出差。加在一块很有挑战,但也是让 AI 落地非常有效的方案。

🎙 课代表:这种人怎么招啊?我知道有的公司会专门去招“创业失败的 founder”,反而很合适?

对对,我自己可能也属于这个 category。我在大厂的时候管 50 个人,在加拿大、美国、印度都有团队,但自己闲不住就去创业了,做的还是比较硬核的 real-time data pipeline / streaming database 方向。做了四五年,技术上很有趣,但是个长不大的方向——所以我也算半失败、或者说有点失败的创业者。

但经历过创业你就会知道:没有事情是容易的。你需要建立 credit、需要 trust、需要真的 make things happen。这些加在一块,让 FDE(包括我自己)知道要怎样足够努力才能把事情做成。而且我们少了很多“这单子到底有没有希望”的纠结——我们更多就是把它做成

🎙 课代表:所以这个岗位适合不是只想做技术、而是想综合发挥的人。

而且是双向的。我们招人时,如果你创过业——不管是 founder 还是 founding engineer——对我来说是加分项,因为你有 agency(主动性),能自己想清楚该做什么,脏活累活也肯干。

反过来,我有些同事的想法是“我 eventually 是要创业的”。FDE 让他历练的不光是最好的架构,还包括:客户的 business 需求是什么、流程中哪些点容易出错、怎么 convince 客户、怎么赢得信任。对他来说,这相当于一个创业培养营

很多人的“想法”其实大家都有,区别在于大量地跟客户直接沟通。少掉中间一层,直接跟客户通,才更容易知道客户 care 什么。

04

STRUCTURE

团队怎么分工:受 Palantir 启发的两条线

FDE 不是外包,是产品工程的一部分 | ⏱ 原片段 09:00–13:11

🎙 课代表:所以你们的 FDE 其实承担了 PM 的很多职责?

某种程度是的,但每个人的带宽有限。我们的分法部分是 inspired by Palantir——他们其实有两支队伍:一些人偏 engineer 的 forward deployed,另一些偏 process / strategist 的 forward deployed

在 Cresta 我们的做法类似:我带 FDE 团队,另外还有一个 forward deployed 的 product 团队,他们不需要那么 technical,更多 care business logic:执行标准、风险、排期。甚至有时候我们跟客户开会,客户内部自己都没 align 好想要什么,SOP 在每个人脑中都不一样——这些会如果每个都让 FDE 参加,不是利用我们时间最好的方式,所以他们会做很多非 technical 的工作,把东西理顺。

🎙 课代表:除了 engineer 背景,FDE 还有其他来源吗?

我觉得 engineer 是个大前提。哪怕有人吐槽,我面试依然有一个环节:不用任何 AI,写一些简单的 Python 程序——不是 LeetCode,就是证明你有 engineering sense:变量怎么起名、流程清不清楚。另一轮面试看工程素养:unit test、end to end、分层这些概念你得有。

因为一个完全没有技术背景的人做出来的东西,看起来可以 work,但会闹笑话。比如做一个登录界面,看起来能登录,但如果东西都塞在前端,用户随便篡改一下就能看到不该看的。没有工程素养,很多东西“看起来 work”,其实缺乏 best practice。所以 engineer 是 baseline。

在这之上,做过 consulting 的人也挺好,但要注意他们的倾向性:不要太用过去的方式判断 deal size 有多大、甚至按时间计件。因为我们本身是一家偏 SaaS 的公司

🎙 课代表:所以你们不光是驻场帮客户解决问题,还要回来改自己的产品?

对,我们就是 part of the product engineering。我的汇报线跟做 microservice 的团队一样,都是汇报给 engineering 组织,就这么简单。我知道有些公司会把 FDE 放到 customer success 或者 service 部门,有些甚至放售前。我们不这样做,是因为我们要做一个 SaaS 公司:FDE 的一大职责是把每个 AI Agent 做成,但更大的职责是通过做这些事来证明我们的产品是没问题的——中间发现 bug、发现 gap,我们就回去改产品本身。

我们也不想把自己养成一个 consulting firm。最终的方向是让 FDE 做的事越来越难:把简单的事自动化掉、沉淀进平台,然后 FDE 变成某个领域的专家——payment 的专家、某个行业的专家。简单的 use case,让平台自己就能轻松搞定。

05

WHY NOW

为什么 AI 时代特别需要 FDE:AI 吃的是 labor 市场

把不确定性变成确定性,就是 FDE 的价值 | ⏱ 原片段 13:11–15:48

🎙 课代表:我非常看好 FDE,因为现在 AI 能力太强了,但大多数人没有落地的能力。很多传统行业很需要 AI,但完全没有人才让 AI 有效落地。这时候需要有人把“不确定性”变成“确定性”。比如我是餐馆老板,想用 AI,学了半天也不知道到底能不能做好,很多人做砸了。这时候有人说“没关系,用我们的平台,我帮你把这些全搞定”——落地这件事就简单多了。而且红杉等机构的分析都说:软件市场其实没那么大,但整个labor(人力)市场是极大的,AI 取代的是 labor 市场。而 AI 要吃下 labor 市场,就需要这种既懂 AI 又懂 business 的人。

完全正确。你让餐馆老板或者餐馆的 IT 团队去理解 AI 的细节,太难了。比如有个词叫 VAD(Voice Activity Detection,语音活动检测):我说话的时候你可以附和,但我不应该被打断;报号码的时候中间会有停顿,但停顿不意味着对方要插进来;还有杂音处理……光这一件事就有很多种做法。让餐馆员工去学这些,too much。

餐馆真正该关注的是:品牌是偏 20 岁年轻人还是成熟稳重?菜品怎么介绍?怎么给 VIP 留位置?这些才是 business 的特殊之处。技术细节应该交给能快速 apply best practice的人。

而且我们往往做好几个类似的 case:今天给你做一家饺子馆,明天做一个西餐厅,我们会积累行业 know-how——翻台率、怎么礼貌地拒绝客户。到最后,有可能我们比餐馆还懂餐馆。

06

PRODUCT

Cresta 在做什么:从人工客服到 AI 客服的统一平台

九年 Contact Center 积累,是 AI Agent 落地的地基 | ⏱ 原片段 15:48–18:10

🎙 课代表:讲讲传统行业是怎么用 AI 的吧。不光是 FDE,你们整个公司在做一个什么样的东西?你看到的 gap 是什么,机会有多大?

Cresta 是 2017 年成立的,差不多九年了,一直在做 customer experience,很大一块是 contact center(联络中心)。以前是辅助人工客服:新员工培训、教他说什么话、通话录音披露、转接时调取历史记录——大量事情可以用 AI 辅助,让真人客服更高效。

现在做的事是在这个基础上把 AI Agent 用好。不是所有 case 都需要真人回复:你可以省掉很多招聘、解聘、培训的成本。比如北美黑五这种高峰期要临时招很多人,高峰过了还要让他们走;这个行业离职率本来就很高,没多少人真的 enjoy 做 human agent。但你某天掉了一张信用卡,打电话让银行补寄一张——这种事完全可以让 AI 做完。

我们做的就是挑出哪些环节可以让 AI 完成、哪些环节继续用人。所以我们的定位是一个 unified 的 human + AI agent 平台。我们已经有很大的客户,像 Marriott、United 用了我们产品很多年,一直是针对 call center 和 human agent 的——现在让他们多用一个 AI 产品,是很自然的事。

团队从 30 人到 50 人再到 100 人,就是要把这个模式复制到全球(现在以北美为主,欧洲在招人)。到最后,没有人想打个电话等半小时听音乐,或者好不容易接通又被转接再等半小时——这些等待都有希望变得很短,甚至没有等待。

07

TRENDS

FDE 会消失吗?以及 AI 应用的 top 3 赛道

Gap 会移动,但 technology provider 永远能找到那个点 | ⏱ 原片段 18:10–22:18

🎙 课代表:有人会觉得:我做好一个产品,直接给酒店老板,他拿去就能用了。你觉得“需要 FDE”是暂时的——等 AI 聪明到一定程度老板就能直接用了?还是永远会存在问题、永远需要人去解决?

我觉得我们这些 technology provider 永远可以找到当下有 gap 的那个点。现在的 gap 是:AI 容易幻觉、自建 RAG 延迟很高、答非所问、非常啰嗦——很多事情没有现成方案,我们可以做出更接近 ready 的方案。但最终这家餐馆的菜单结构、想吸引什么客人、什么语气,还是需要定制。我们并不觉得会有那么一天,什么东西都完全自动化——总有一部分需要人来判断,涉及你的品牌和特殊性。

FDE 现在的点是让 AI 落地。可能再过三五年,有了 A2A(agent to agent),语音入口没那么重要了,那我们就去处理 A2A 的事情。世界发展很快,但当下,voice 被证明是 AI 应用最好的赛道之一,甚至是 top 3。

🎙 课代表:你视角里,AI 应用的另外 top 2 是哪两个?

一块是 coding,Cursor、Claude 这些做了很多工作,市场已经被证明——我们公司也是几乎不限量地让大家用 coding 工具。但这个领域太卷了,很难再挤进去一个新玩家。另一块是 multimedia:音乐、图片、视频生成,看起来 work,但需要巨大的投入,都是大公司在花大钱做。

相对来说,voice AI 是那种“你去问 100 个 business owner,可能 50% 以上都想要”的需求:省人工、让客户等待更短、自动化。而且技术快要 ready 又没完全 ready——所以你只需要找一些合适的人,就能把它实现出来。

🎙 课代表:Call center 的需求我理解,但我很难想象我旁边的一个小店也需要这个东西?

有的。Call center 是既成熟又大的领域,但我们现在越来越多遇到没有 call center 的客户——他们需要一个 AI receptionist(AI 前台)。客户打电话进来,不需要每次都有人工接:AI 像前台一样问你要干嘛、帮你约时间、发个短信摘要给店主。牙医、咖啡馆、花店,甚至个人都用得上——很多人想找你聊事情,你可以先让 AI filter 一下。

而且这个生意的账很好算:如果客户问“我要买的话多少钱”,我们很容易说清楚 AI 能帮你省多少时间、多接多少单,然后收个比例就好了。

08

TRUST

懂技术不等于能落地:trust 才是最难的部分

为什么单打独斗的技术创业者拿不下企业客户 | ⏱ 原片段 22:18–26:20

🎙 课代表:我们社区有很多同学意识到,做 AI 不应该去卷 coding agent 这种技术创业,而应该做垂类行业——做法律的、帮餐馆的、做房地产的。然后他们发现:我确实有技术,但对方不买账,因为对方不懂技术。FDE 听起来是个解法。你觉得这个逻辑成立吗——懂技术的人把技术做好,通过成为 FDE、雇 FDE 或者跟 FDE 合作去落地?还是说传统行业的这些需求其实是伪需求?

这个问题比较棘手,跟每个人的立场也相关。我自己创过业,我知道要进大公司的 vendor list 有多难,可能要花一两年。我当时做 streaming 的东西,能比开源方案省一半机器资源、快四五倍——但因为你是创业公司,funding 有限、历史有限、GitHub star 有限,你就是很难赢得 trust。

所以如果你只是从“会写代码、写 library、写组件”变成“我换个角度切入”,但依然是一个人单干,其实还是很难——trust 这个东西就是很难建立

我们之所以能搞定很大的酒店、银行,是因为我们在那个市场时间足够久、有 reputation、做了大量工作保证数据合规,在这个基础上再以温和、互补的方式推 AI Agent,就比较容易成功。你一个成立没几个礼拜的公司说自己技术很棒,人家是不愿意拿自己的职业生涯赌在你身上的。我们真实发生过好几次:客户方的高管以自己的职业信誉为背书来推 Cresta,甚至把它作为自己转型计划的重要部分——如果最后掉链子,他整个人的职业路径都会走样。这层信任是非常重的。

所以我同意“技术背景结合真实业务需求”是很好的方向。而我自己也很 lucky:我只要关心把 Agent 做好,不用操心 funding、不用操心合规——那是公司里其他人做的事。但你要一个人做成,每个方面都得自己来。

「大家看到的是技术的落地,但技术落地背后的信任问题,是更难解决、更需要长期积累的。」

—— 课代表

09

CRAFT

咖啡师比喻:模型人人都能用,为什么做好的人这么少

名词十分钟能学会,动词深不见底 | ⏱ 原片段 26:20–30:30

🎙 课代表:关于 FDE 本身,或者 AI 落地的机会本身,你还有什么要补充的?

我举一个比较感性的比喻:咖啡师。你可以买意大利的辣妈(La Marzocco)那种几千块的咖啡机,但买来调试完,你不见得能做出好咖啡;买了很好的豆子,你也不见得有技术。客户要的是 outcome,是一个好的体验。你当然可以自己买咖啡机、买豆子、买磨豆机、练拉花——可能能成,但很花时间、很有风险。而一个好咖啡师,用好的原材料、复杂的机器、扎实的技能,甚至会跟你聊天、看你今天的心情状态,给你特调一杯——体验就完全不同。就像 Omakase 餐厅:你不用问今天有什么菜,你只要相信我们会用最好的技术、最好的食材给你一个很棒的体验。

对应到 AI:食材就是 model。这些其实不难拿到——绝大部分情况下,只要肯花钱,最好的模型你都能 access 到。但 so what?你不见得知道这个模型要怎么用。举个简单例子:一个比较复杂的 mapping 关系,你到底写成一个 Markdown 表格,还是写成一大堆 bullet point?哪个执行起来更不容易犯错?我们会发现模型每个版本表现都不一样。这里面有非常多细节,FDE 有足够多的时间去了解这些 best practice;同时你又会察言观色、跟客户有好的关系,大家愿意一起试新方式,犯了错也有空间调整。因为 AI 本身就是一堆概率问题,你很难保证永远不错——错的时候你能不能及时修复、而且不伤害这段关系,里面其实有很强的人格魅力和信任在起作用。

🎙 课代表:非常 resonate。比如 routing、resolve 这两个简单的词,你要把它做好——skill 什么时候告诉模型、怎么在恰当的时候用正确的 context——特别特别难。这就是我写“名词和动词的区别”那篇文章的原因:名词非常有限,十分钟就能学会一个名词;但真正难的都在动词里。你听说一个新模型,脑子里说“哦”就过去了;但“这个人的 routing 做得好、那个人的做得不好”,你完全无法想象里面的功夫差多深。

没错,我们真的遇到很多千奇百怪的事情。作为个人,你很难一年换三次工作去不同行业历练,但我们一年做很多项目,每个项目都很有趣。比如做牙医的项目,你会发现有些病人牙齿掉了,发音很奇怪——你怎么去 tune 你的模型,让它识别出这些词?这种事不难,但你不知道就是不知道。我们做过几个之后就知道了:我们有一些 flag 专门为这种场景设置。

10

BUSINESS

模型永远在变,FDE 永远有活:这是个好生意

从“不坏就不改”到“不改就不能用” | ⏱ 原片段 30:30–32:01

🎙 课代表:还有什么之前没想到的行业变化吗?

有一个很有意思的点。我之前很多年做企业软件,大家的习惯是“东西只要不坏就不要改”。但现在做 AI Agent 反过来了:你不改,你这个模型可能就不能用了,API 就不 work 了。假设你原先用某个版本的模型,现在不能用了,必须升级到新版本——不管是作为存量业务的改进还是新的 use case,客户需要不停地 engage FDE,去用最好的模型、用对的模型,把事情越做越好。

🎙 课代表:就不是一锤子买卖。之前的软件是放在那儿大家习惯了就定死了,哪怕每个人都很痛苦也没人推动改。但现在模型变得太快、成本变得太快,它一直在不停地 refresh。

对,这就 push 大家用一个 evergreen 的模式,对 ARR(经常性收入)、对公司来讲都是喜闻乐见的。我们甚至不提供任何 on-premise 部署,只有 SaaS,而且这个 SaaS 会一直用最好的 voice engine、最好的模型。客户不会整天问“什么时候能在我这边装好、装好我就甩掉你”——他甩不开我们的

11

HIRING

想入行怎么办:招聘画像、AI 产品六层、90 分钟实战面试

“会用 Claude Code 写在简历上,跟写精通 Excel 是一样的” | ⏱ 原片段 32:01–36:03

🎙 课代表:什么样的同学适合 FDE?你在招的是什么样的人?

先自我推荐一下:我在 LinkedIn 上,也自己做一个 podcast 采访 FDE 从业人员——外面采访不够的话,我内部 30 个人也够采访很多期了。

画像上:这是一个对主动性(agency)要求很高的岗位,所以现在这个阶段我不放心招 new grad,FDE 需要工作三年以上,本身就是一个很好的 engineer。如果做过 founder / founding engineer,很好;做过 consulting、做过 customer facing 的事情,在赢得客户信任方面没问题,也很好。

另一方面,他需要真的做过 AI Agent。这是我比较着急的地方:我能看到大量简历写着“我是 AI engineer,我很会用 Claude Code”——不废话嘛,现在任何一个 engineer 不会用 Claude Code,就像不会打字一样。

🎙 课代表:这个写在简历上,跟“精通 Excel”是一样的。

对。所以我们需要你做过 AI Agent——不管是用 LangChain、CrewAI 这些开源框架,还是做过 RAG。如果做过 voice 相关的就更好,快的话你进来第二、三周就能 fully deploy 到某个客户那里去

🎙 课代表:我写过一篇“AI 产品的六个层次”,你们要求候选人到哪一层?

1

Prompt wrapper——最简单的提示词套壳

2

Grounded AI——带知识的 AI 应用

3

Tool-using AI——能调工具的 AI 应用

4

AI in workflow——固定流程里的 AI

5

Agentic core——有智能体核心,AI 可以 plan、act、observe、update state、continue、stop,自己决定下一步并循环执行

6

AI native system——原生 AI 系统

我们的项目、以及我看 candidate,大概到 level 4 差不多就可以了。因为做客服背景的 voice AI,你不见得需要 AI 做很多 research、给你三个方案挑——该退票退票,该 refund 就 refund,不能反过来问客户“我给你退 50% 还是 30%,你觉得哪个合适”。我们更多要求你很清楚怎么去接 knowledge base 和 SOP、做到低延迟、做好 tool call。当然 Cresta 也有别的产品做深度 research,让主管通过一个简单问题拉出一份 100 页带图表的 PDF——但对主线业务来说,level 4 更契合。

🎙 课代表:面试流程是怎样的?

会有很多轮:有偏技术的(不用 AI 手写简单 Python、工程素养),有偏 behavior 的,包括跟我们 forward deployed PM 的配合度。中间会有一个环节是完全放开让你用 AI:90 分钟内,基于我们给的一些 knowledge,做出一个 Agent,并且证明它是高质量的——怎么设计的、怎么 handle 边界 case。这样能比较具体地看到你的熟悉程度,而不是道听途说。

沟通能力、跟客户的 engagement、怎么赢得信任、怎么解决冲突、怎么 drive 事情——这些都会考量。你是不是最好的 programmer 已经不重要了,更重要的是你很清楚怎么以一个技术人的方式 make things happen

EPILOGUE

赢得信任的人的特质,与工程师的避风港

会做事的人很多,能让人放心把事交给他的人很少 | ⏱ 原片段 36:03–41:23

🎙 课代表:win trust 这件事特别重要,但很多人就是不会。技术合格但很难赢得信任的人,和能赢得信任的人,差别在哪?

这个比较主观。如果一个人经历过很多失败、并且能把 lessons learned 讲出来——他在哪个场合言多必失、哪次太早跳到结论失去了信任——对我来说是很好的信号。能赢得信任的人,会从客户的角度揣测他的 motivation(明显的和不明显的),找一个好的角度切入 proposal,站在对方的角度,甚至引导对方自己把方案讲出来,而不是强行 say no 或强行推。这也是为什么有 founder 经验的人在这方面锻炼更多;consulting 背景的人也受过很系统的训练。当然也有人天赋异禀,天生能在沟通中分辨哪些是假信号、哪些是真实需求、哪些是不好意思说的。

还有一些很明显的信号:面试时我问一个问题,对方给我一个六到十分钟的回答,基本上就是一个 flag——你不知道信息颗粒度该怎么控制,不知道怎么激发对方的回应。有时候列十个点,不如讲两三个点。

🎙 课代表:我自己的总结是:真正能赢得信任的人,第一愿意 listen、能站在对方角度思考;第二他的 ego 比较小,是为了把事做好——如果对方 sense 到你特别在乎自己对不对、而不在乎事情本身,就不会 trust 你。当然你自己也不能啥都不懂。

很有道理。

🎙 课代表:最后,为什么说 FDE 是工程师的避风港?

现在如果你是一个纯前端、纯后端,哪怕是 full stack,你可能几个月还是几年内会被 AI 取代。但 FDE 是一个港湾、一个避风港——因为这里面有很多“人”的成分,很难被 AI 取代

「过去是你有了一个 skill 就可以生存,现在不行了,skill 在被大规模取代。但你可以为结果负责。你离结果越近,就越难被取代——因为最终还是需要人来为结果担责任。」

—— 课代表

对,到最后我们需要的是能 make decision 的人,能很 smooth 地跟客户一起把事情做成。最后到底是你的方案还是他的方案,无所谓,做成就可以,不要有很强的 ego

🎙 课代表:国内的朋友能做 FDE 吗?

这个话题值得讲一下。国内很多公司对这块有顾虑,也有人觉得照抄 Palantir 的模式就能成功。但国内人工没那么贵,to B 市场也比较 tricky。我在国内的一些群里,大家对这块是很大的观望——有唱衰的,也有觉得早晚会到的。

我的观点是“橘生淮南则为橘”:在北美,人工很贵,大家愿意为结果买单,SaaS 也成熟,这些加在一起让 FDE 模式容易落地。但如果活儿是数据库实施、数据清理、政务项目这种复杂形态,那远超 FDE 能 cover 的范围。只能说 FDE 在北美是一个相对成熟、有效的方案,在国内还很难讲。

另外很多人眼馋 Palantir 的成功、市值飙成那样,但你很难证明 FDE 在这块饼里占百分之几,不见得有 10%

🎙 课代表:国内最大的问题是没有 enterprise 市场,没有那么多愿意付费的大企业客户。今天非常感谢!

谢谢课代表,祝大家在 AI 世界里乘风破浪,不管是做 FDE 还是做别的。

本文整理自 Jove 与课代表约 42 分钟的播客访谈。各章节标注了原音频时间段,对某个话题感兴趣可直接回原片段收听。

END

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