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物理AI卖水人-机器人数采产业专家交流纪要

物理AI卖水人-机器人数采产业专家交流纪要

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核心结论:

机器人数采正从“真机遥操”转向“Ego第一视角+UMI+触觉手套”的无本体/弱本体路线。天机(原文“天玑”)以人形力控双臂和轮式整机为主,2025年7月量产,累计出货超1万条,今年双臂目标5000条、工业2000条,二季度已完成并上调目标,目前双臂已出货8000条;国内以双臂为主,海外以整机为主,海外整机400多台、双臂160-170套,客户包括英伟达、亚马逊、Meta、OpenAI等;双臂国内15万元/套、海外16万元,整机海外7.5万美元/台,毛利率40%以上;明年重点布局美国、欧洲,计划在美国建组装厂规避政策风险。帕西尼覆盖触觉传感器、机器人本体、灵巧手、VLA/WM模型和数据服务,今年数据收入2000-3000万元、增速100%-200%,明年目标翻倍至4000-5000万元;触觉数据需求今年上半年明显增加,但“如何用好触觉”尚无共识,视觉与触觉融合不好反而成噪音;Ego原生数据约100-200元/小时,带触觉高精度数据500-800元/小时,纯触觉400-500元/小时,海外加价约50%,全模态数据手套4-5万元/双。行业有效数据今年全球仅约200-300万小时,远低于市场传言的1000万小时;明年若模型范式与数据有效性确认,可能快速做到大几千小时至近1亿小时。数据公司长期壁垒不在存量数据量,而在深度绑定头部客户、规模化降本、数据质量与标注效率;国内客户倾向多家竞价、大厂自建,纯Ego采集门槛低、终局拼成本。

一、数据采集路线:从真机遥操转向Ego+UMI+触觉手套

专家指出,具身智能数据采集主要分有本体和无本体两类。天机提供的是有本体硬件,包括人形力控双臂、人形整机轮式,客户自行采集数据;天机不做数据采集,只做设备。国内以双臂为主,海外以整机为主。帕西尼则覆盖触觉传感器、机器人本体、灵巧手、VLA/WM模型和数据服务,数据采集方式包括真机、UMI、Ego和触觉手套全模态方案。

行业共识正在转向:要实现具身智能的规模化,数据必须“大出奇迹”。单一场景通用至少需要千万小时级数据,跨场景全场景可能需要十亿甚至百亿小时级。真机数据采集成本高、效率低、场景单一干净;Ego第一视角加UMI加触觉手套成本低、可通过众包规模化,是预训练数据规模化的主要入口。原生Ego头环一天戴8小时,筛完真正可用数据约1.5小时;原生Ego精度为厘米级、误差两三厘米,只能做粗颗粒数据,且缺少力觉、触觉模态。增强版Ego结合触觉手套,可同时采集第一视角、手指关节轨迹、末端6D pose和触觉,数据质量显著提升。

二、天机:双臂累计出货超1万条,今年已出8000条,海外整机为主

天机2015年成立,2017年与安川合资做工业机器人,2024年底与智元合作开发双臂,2025年7月量产,号称全球第一家做人形力控双臂。累计出货1万多条,2025年7月至2026年1月约2000条。今年原目标双臂5000条、工业2000条,二季度已完成并上调目标,目前双臂已出货8000条,工业2000多一点点。

国内: 以双臂为主。智元精灵款手臂由天机和睿尔曼两家供应,天机累计出货4000多条,睿尔曼5000多条;智元便宜机型、对力控要求不高的场景用睿尔曼,8小时不间断、对力控和精度要求高的工厂场景用天机。天机双臂国内均价15万元/套(一套两条),部分14万多,部分15.5万;比国内同行贵,核心是力控精度、稳定性、系统无bug,客户买来用于模型、传感器研发验证,硬件稳定。毛利率40%以上。今年国内双臂卖了50多台?原文“5050多台手机,人员降低”疑似口误,结合上下文国内量不大,海外更多。

海外: 以整机为主,轮式折叠腰形式,今年整机400多台、双臂160-170套。客户包括英伟达、亚马逊、Meta、OpenAI、硅谷初创公司。海外双臂16万元/套,整机7.5万美元/台,国内外价差小,因主市场在海外,国内低价会影响海外定价;采用DAP模式,关税客户自交。产品不用于产线,不受幼儿认证限制;没有大模型、无法自主行动,FCC限制不了,可照常出口。

明年展望: 重点布局美国、欧洲,美国已有销售和售后网点,计划2027年在美国建公司、组装工厂,零部件从中国运过去,规避美国政策变化风险。专家个人判断明年美国客户需求量不会高于今年,因为今年买设备主要用于研发和数据采集,真机采集需求量有限;增长靠欧洲新客户。智元今年产能已一万多台,明年需求减缓,新签2000台出货放缓;自变量签4000多条,出货也在减缓。

三、帕西尼:触觉传感器+本体+灵巧手+模型+数据,数据收入今年2000-3000万

帕西尼最早做触觉传感器,逐步演变为具身智能全栈公司。产品矩阵:触觉传感器;机器人本体(Tora One旗舰款和小款);灵巧手(四指、五指、低自由度、高自由度);自研模型(VLA、WM);数据服务。收入结构大致机器人50%-60%、触觉20%-30%、数据20%左右。今年增长最快的是触觉和数据。

触觉传感器: 柔性电极触觉传感器,基于霍尔效应。客户包括具身智能公司、专门做手的公司、本体公司(新能源等)、双足机器人公司(如重情,用柔性触觉块替代脚踝六维力,相当于触觉鞋垫提升动态算法),以及汽车、新能源、家具电子等行业。模型公司一般不单独买传感器,而是直接买集成数据;数据公司做手套或夹爪工具时会买触觉传感器。今年触觉增长最快的是具身类客户。

数据客户: 一是具身本体公司,如智元、银河等;二是国内互联网大厂,反而是数据主力军,阿里、蚂蚁、腾讯、华为、字节、京东单次采购量较大;三是具身模型初创团队,多数没有采集能力;四是灵巧手公司,买带触觉的灵巧操作数据做算法模型护城河;五是海外具身初创和互联网大厂。京东是前期主力,购买大量数据,但去年下半年到今年上半年大单后,逐步转向自采,自研采集工具。

数据收入: 今年2000-3000万元,同比增速100%-200%,明年目标翻倍至4000-5000万元。毛利率50%-60%,触觉数据单价高拉高平均。数据出海帕西尼是较早跑通链路的:签海外订单后向当地数据局报批,采集后质检、脱敏、备案预审,再找移动、联通、电信等第三方通讯公司做加密传输、备份。当前手部灵巧操作触觉数据敏感度低、场景固定、无人脸敏感信息,流程较轻;未来家庭、工厂Ego异构数据会录入人和环境,保密等级高,出口阻力和麻烦更大,可参考自动驾驶数据流通。理论上出口总量没有太多限制。

数据价格: 原生Ego约100-200元/小时;带触觉高精度Ego一般500元/小时以上,多的七八百;纯触觉数据约400-500元/小时;海外在现有价格基础上至少加50%。全模态数据手套(触觉+手部轨迹+末端视频)约4-5万元/双;市面上几千元的方案多为纯触觉、薄膜压电低配。设备成本未来一定会降,裸头环未来可能降到千元级甚至一两千元;数据价格未来也会极低,否则无法支撑亿小时级规模化。触觉数据获取更难、更稀缺,溢价会比纯Ego高。

四、触觉数据:装触觉是共识,如何用好尚无共识

专家指出,当前具身智能训练范式尚未完全共识,但预训练越来越倾向更多视频数据,尤其是Ego第一视角。触觉方面,“装触觉”基本完全共识,“怎么用触觉”还没有共识。今年上半年李飞飞团队联合几所顶级机构做过实验,对比加触觉和不加触觉训练模型,结果加触觉反而效果变差。但行业共识不是触觉模态不对,而是视觉与触觉融合没做好——融合不好,触觉会变成噪音,影响模型能力上限。当前难点是视觉、触觉、语言多模态在时间、空间、语义上的对齐。

不同模型路线融合阶段不同:端到端模型如FSD在输入过程中直接融合;分层模型先做感知融合,再推理。真机采触觉其实采不到真正真实触觉,因为真机和人之间隔了一层,采到的不是执行过程中真正采用的触觉策略;手套数据更真实、保真度更高,且真机灵巧手带触觉十几万元一只,采集容易坏、成本高。因此冷启动阶段数据主要来源是非真机数据,即Ego+触觉手套;等机器人部署超过百万台级,进入数据飞轮第二阶段,主要来源转为真机全自动/半自动工作回流的高质量数据。

五、数据飞轮与行业数据量:今年有效数据仅200-300万小时

专家判断,数据曲线不是抛物线,而是分阶段:在具身机器人梯队形成规模前,数据需求非常陡峭、快速上升;到拐点后速率放缓但仍上升。冷启动阶段靠非真机数据,规模化部署后靠真机回流。

市场传言今年全球数据1000万小时,专家体感差异很大:全球有效数据加起来可能只有200-300万小时,已是非常乐观的数字,很多互联网视频数据是无效的。明年也不一定,全行业要等两个节点:第一,模型训练范式确认;第二,数据有效性验证。这两点未被验证和共识前,行业对大规模数据投入谨慎——2023-2025年初大家认为真机数据是唯一入口,疯狂建采集厂,结果很多荒废,重资产教训深刻。一旦范式确认,明年数据规模可能快速做到大几千小时至近1亿小时;国内规模化采集其实很快。

国内观望对象是华为、字节、阿里等模型头部,以及智元、银河等具身公司;海外谷歌、Meta、OpenAI本身数据需求规模就大,500万-1000万小时对他们不算大。

六、数据公司壁垒:绑定头部客户、规模化降本、数据质量与标注效率

海外数据公司如Scale AI等深度绑定一两家头部大客户(OpenAI等),有稳定订单,规模化后沉淀数据质量、标注效率、成本优势,价格更有优势且质量可保证,锁定客户。国内不同:客户不深度绑定一家,京东等会找多家竞价压价;数据规模上来后大厂倾向自建,京东已自研采集工具、转向自采。纯Ego采集门槛低、数据高度同质化,终局拼运营效率、经济效率、成本,A报100元/小时、B报80、C报50,最后拼价格。数据公司长期壁垒在于:能否跟上硬件迭代采更高质量数据;数据工程体系(采集、清洗、过滤、存储、验证)是否专业;能否采集医疗、危险区域等难采集场景数据;能否深度绑定头部客户形成规模和成本优势。

七、总结

机器人数采正从真机遥操转向Ego+UMI+触觉手套的无本体/弱本体路线,核心是低成本、规模化、多场景。天机双臂累计出货超1万条、今年已出8000条,国内双臂为主、海外整机为主,客户覆盖英伟达、亚马逊、Meta、OpenAI,毛利率40%以上,明年重点布局美国、欧洲并计划在美建组装厂。帕西尼触觉传感器、本体、灵巧手、模型、数据全栈布局,数据收入今年2000-3000万元、增速100%-200%,明年目标翻倍至4000-5000万元;触觉数据需求起量,但如何用好触觉尚无共识,视觉触觉融合不好反成噪音。Ego原生数据100-200元/小时,带触觉高精度500-800元/小时,纯触觉400-500元/小时,海外加价约50%,全模态手套4-5万元/双。行业有效数据今年全球仅约200-300万小时,远低于市场传言的1000万小时;明年若模型范式与数据有效性确认,可能快速放量至大几千小时至近1亿小时。数据公司长期壁垒在绑定头部客户、规模化降本、数据质量与标注效率,纯Ego采集终局拼成本。

免责声明:本文由音频通过AI自动生成,内容仅供参考,不构成任何投资建议。市场有风险,投资需谨慎。

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