乐于分享
好东西不私藏

AI时代,如何守住人类最后的防线?

AI时代,如何守住人类最后的防线?

音乐会指定用琴:Shigeru Kawai SK-EX

提起邹翔的名字,许多乐迷都会联想到现代、冷门、高难度……

2008年,为纪念作曲大师梅西安100周年诞辰,邹翔在中国首演了全本《二十圣婴凝视》,引发古典乐界的现象级讨论。

今年5月10日,他将在上海大剧院“一个人的古典”系列演出中挑战梅西安的《鸟鸣集》全本,完成该作品的中国首演

在接受记者的独家专访时,邹翔坦言,他做好了两手准备……

不惜代价、不计时间

Q

梅西安曾将鸟类称为“这颗星球上最伟大的音乐家”。在《鸟鸣集》中,他用何种方式表现鸟鸣?

梅西安是作曲家,也是一位近乎狂热的鸟类爱好者,他在几十年里在法国及世界各地,观察各种鸟类的鸣叫和栖息方式。

《鸟鸣集》创作于1956年至1958年,共有13首,每首以不同的鸟类命名。整部作品包含了多达77种鸟类,他把77种鸟作为77个元素、77个动机,在13首作品里排列、穿插、分化。

《鸟鸣集》中对鸟鸣的描写,既是记录性和具象性的,也是音乐化和象征化的。比如,梅西安喜欢用左右手两个声部的不协和音程,来展现某种鸟类的奇异鸣叫。他擅长用节奏对位的方式展现两只鸟的对话,甚至是“争吵”。他赋予鸟鸣人类的情绪,这当然是基于他的主观想象。

整部作品中,除了大量的鸟鸣声,还有不少对自然场景的精彩描写,比如冰川、森林、沼泽、日出和日暮等,由此形成了具有空间性甚至宇宙感的音乐意象。

A

Q

如何才能听懂这部作品,您有哪些建议?

欣赏这部作品,不需要用古典主义奏鸣曲的逻辑或者用浪漫主义音乐的标题性去套用,而是去感受生命的律动与张力

聆听的过程就像打开一张卷轴画,不用过于纠结某一处细节的用笔。当然,梅西安没有一个音符是随意写的,他的音符背后有极强的逻辑,自由与严谨在他的作品里是并置的。

A

Q

梅西安被誉为“现代音乐之父”,您认为理解他作品的关键是什么?

梅西安的音乐具有高洁的宗教性、生动的世俗性、奇异的音乐性和辉煌的炫技性。他最有辨识度的特点就是音乐里的色彩性。他将调性与和声的传统功能无限剥离,从色彩上进行构建。对他来说,色彩不仅可以被看见,也可以被“听见”

高度的智识性和鲜活的感官性,共同造就了梅西安音乐中难以用语言描述的悖论性表达。在《鸟鸣集》中,音高与和声逻辑的分化,转化为不可言述的“声响”,而节奏逻辑的裂变,则造就了听似紊乱却自由的“动态”。

这些特点对于演奏者听觉与肌肉的“整合”构成了难以言说的困惑,在思维运作、技术控制和情感表达等维度上都是艰难的挑战。因此,这次演出将是我与观众一起经历的音乐探险,我并不能完全预料演出现场会发生什么。

A

艺术是一辈子的修行

Q

如果观众走神,您在台上会第一时间感受到吗?

是的,观众的注意力有没有和我在一起,我在台上一清二楚,我相信优秀的音乐家都是如此。

演奏《鸟鸣集》无疑是一场漫长的独角戏,说实话我已经做好了两手准备:既期待观众能和我一同沉浸其中,也能接受现场可能出现的躁动与不安。

观众是见证者,而不是我演奏的最终目的。哪怕最后只剩下一位观众,甚至空无一人,我也会按照心中的理解,把它完整地弹完。不过我相信,现场的大部分观众,都会愿意陪伴我完成这场音乐探险。

我也在考虑演奏时请助手用字幕把鸟类的名称、自然场景等重要信息展示出来,但观众不必对号入座,要相信自己的感觉。因为音乐并没有标准答案。

A

Q

除了现当代作品,您也在坚持演奏巴赫、舒伯特、勃拉姆斯等古典作曲家的作品。演奏这两类作品,是否需要动用“两个大脑”?

可以这么说。我从小所受的都是调性音乐的训练,大小调音阶都有固定的指法。但弹现当代作品时,手指的位置、走向等基本功都要重新学,这种颠覆让大多数演奏家都不会轻易另起炉灶。

我在弹现代作品的同时,一直在坚持弹巴赫、肖邦、舒伯特、勃拉姆斯的作品。从技巧到审美,现代作品与传统作品是息息相关的,传统是当时的“现代”,而现代仿佛从历史中走来,两者是相辅相成的。

A

Q

十多年前,您在举行利盖蒂《钢琴练习曲》全集独奏会时,曾对观众说:“练琴不再只为演奏,而是对浮躁的拒绝。”现在是否依然初心不改?

是的,我始终相信,艺术不争朝夕,而是一辈子的修行。我二十多岁公演梅西安的《二十圣婴凝视》,三十多岁公演利盖蒂的《钢琴练习曲》,再到四十多岁公演梅西安的《鸟鸣集》,都是修行中艰难而有收获感的步伐。

在商业化和流量化的时代,捍卫艺术的价值,难免要承受孤独。当我们面对AI的全面挑战时,审美可能是人类最后的防线。无论如何,对于我而言,艺术是不可妥协的信仰。

A

看邹翔

如何让梅西安的鸟儿

从键盘中“飞”出来

2026 season

“一个人的古典”系列演出·返场

邹翔演奏梅西安《鸟鸣集》全本

(中国首演)

One-Man-Show Classical Recital Series·Encore

Xiang Zou Plays Oliver Messiaen’s  Catalogue d’oiseaux

(Chinese Premiere)

时间|Date & Time

2026/5/10(周日Sun.)14:00

地点|Venue

上海大剧院·中剧场

Drama Theatre, Shanghai Grand Theatre

票价|Tickets

¥100/180/280/380

 购票渠道 

上海大剧院官方平台

线下票务中心 | 官方网站

微信小程序 | 上海大剧院抖音号

官方授权渠道

大麦 | 猫眼 | 美团 | 大众点评 | 票星球 

 玩库亲子|smart上海|247Tickets|西岸生活

携程 | 莓塔甄选 | 久事体育APP | 秀动

✦ 曲  目 Programme 

奥利维耶·梅西安:《鸟鸣集》

Olivier Messiaen: Catalogue d’oiseaux, I/42

Catalogue of Birds

I. 阿尔卑斯山黄嘴山鸦

Le Chocard des Alpes / Alpine Chough

II. 金黄鹂

Le Loriot / Golden Oriole

III. 蓝矶鸫

Le Merle bleu / Blue Rock Thrush

IV. 黑耳䳭

Le Traquet Stapazin / Black-eared Wheatear

V. 灰林鸮

La Chouette Hulotte / Tawny Owl

VI. 林百灵

L’Alouette Lulu / Wood Lark

VII. 芦苇莺

La Rousserolle Effarvatte / Reed Warbler

(上半场约1小时40分钟)

中场休息

intermission

VIII. 大短趾百灵

L’Alouette Calandrelle / Greater Short-toed Lark

IX. 塞蒂莺

La Bouscarle / Cetti’s Warbler

X. 岩鸫

Le Merle de roche / Rock Thrush

XI. 普通𫛭

La Buse variable / Common Buzzard

XII. 黑䳭

Le Traquet rieur / Black Wheatear

XIII. 白腰杓鹬

Le Courlis cendré / Eurasian Curlew

(下半场约1小时10分钟)

**曲目及时长或有变动,请以现场演出为准**

***All information on programme and duration is subject to change. **

*本场音乐会演奏用琴:Shigeru Kawai SK-EX*

的古典

ONE-MAN-SHOWClassical Recital Series

2019年诞生的新品牌“一个人的古典”系列演出,源自上海大剧院多年来的“青年艺术家系列”,邀请世界各地的新生力量和圈内大师,“以独奏、独唱、独舞、独角戏”等为主导,着力于挖掘高品质、高品位、有内容的“宝藏”艺术家和值得聆听、上演不多的曲目。

不止于名家名团,“一个人的古典”致力于为比赛获奖青年选手,圈内知名、但大众知名度有限的演奏大师提供更多的展示平台,构建更开阔的演出市场,同时也让更多观众走进剧场,享受到高品质、低票价的演出,感受艺术带来的启迪。

作为“一个人的古典”品牌推出的全新单元,“返场”将邀请深受观众欢迎的演奏家重返这个舞台,以全新的曲目或演出形式打开观众的想象空间,为观众带来不同凡响的视听体验。

采访内容转载自《解放日报·上观新闻》,作者陈俊珺

海报 彭彭|执编 菲儿 | 责编 LEI

作为世界知名的钢琴制造商

KAWAI自1927年成立以来

一直以“打造世界第一钢琴品牌”为目标

倾注所有心力一心研制钢琴

诸多世界各地一流的钢琴家们

以及专业院校、机构等

都选择KAWAI钢琴作为他们的伙伴