
今年马斯克含金量最高、争议最大、信息量最炸裂的一次深度访谈,终于完整流出。当地时间7月23日,他做客《经济学人》90分钟独家专访
彻底推翻了自己过往的AI论调,直面文明变局、中美竞争、财富重构与社会危机,句句颠覆行业认知。
这场访谈彻底告别空泛畅想,抛出精准且激进的时代时间表:
5年AI智力超越全人类总和
10年后金钱失去价值、人类工作全面被替代。
曾经坚定呼吁暂停AI、警示AI灭世风险的马斯克,如今心态彻底反转:
AI浪潮已无法阻挡,即便有关停按钮,也绝不按下,因为AI终将带领人类进入全民富足时代。
本次访谈暗藏多个行业独家猛料:
他实锤Anthropic手握全新超强AI模型、随时官宣发布,揭秘美国AI监管下架背后真相;同时公开自己的全球AI共治方案,主张纳入中国企业、同业互查制衡,打破现有监管逻辑。
更重磅的是
他直言中国终将领跑全球AI,电力优势、光刻技术突破进度远超外界预判,美国技术封锁根本徒劳无功。
除此之外,他首度真诚反思从政经历,坦言自己过度涉足政坛、本末倒置;
大胆预判欧洲社会隐患,言论火药味拉满。
从AI安全、财富分配、全民发钱新政,到文明宿命、时代变局,这场访谈道尽未来十年颠覆性变革。
埃隆・马斯克 ×《经济学人》
受访人:埃隆・马斯克(Elon Musk)采访者:扎妮・明顿・贝多斯(Zanny Minton Beddoes,《经济学人》总编辑)地点:特斯拉德州超级工厂时间:2026 年 7 月 23 日
【访谈开篇】
Zanny Minton Beddoes:埃隆・马斯克,非常感谢你接受本次访谈。很难不用溢美之词来介绍你。当下在世所有人里,你正在比任何人都更主动地塑造人类的未来。
Elon Musk:我只是一直在持续创造、搭建各类事物。我天生就是建造者,我单纯喜欢创造东西。
Zanny Minton Beddoes:你确实在持续搭建一切。你开创电动汽车,颠覆太空旅行;如今你拥有前沿 AI 大模型、人形机器人 Optimus。我们不妨从宏观图景切入,你眼中十年后的世界会是什么样子?
Elon Musk:
大约五年之内,人工智能的综合智力水平,将会超越全体人类智力总和。十年尺度来看,人类大概率不再是主导世界的力量。如果 AI 和人类的智力差距,远大于人类与黑猩猩之间的差距,你很难想象黑猩猩能够掌控全局。人类本质上只是进化后的灵长类,就在不算久远的过去,我们还生活在丛林之中。除了 “身为人类本身” 这件事,AI 几乎所有事情都能做得比人更好。
Zanny Minton Beddoes:你多次警示 AI 存在灭绝人类的风险,你预估概率大约 10%–20%。明知存在毁灭性风险,为什么还要继续推进?好比一枚有两成爆炸概率的火箭,你依旧选择登上飞船?
Elon Musk:
没错,我依然会登上这艘火箭。不存在真正按下暂停键的办法。即便我们主动停下,其他国家、其他团队依旧会持续推进 AI 研发。
阻止技术浪潮几乎不可能。风险客观存在,但我们也将迎来前所未有的富足时代。只要不爆发全球性核冲突,物资、商品、服务将极大充裕。
未来机器人承担绝大多数体力劳动,AI 承接脑力工作,工作将变成人类的可选活动,不再是生存必需品。
Zanny Minton Beddoes:如果工作不再必须,普通人如何维持生计?你设想的经济体系如何运转?
Elon Musk:可以推行全民普惠高收入方案。财政部直接向民众发放资金支票。很多人会立刻担忧通胀问题。但大家忽略一点:AI + 机器人带来近乎无限的商品供给,巨量产出反而会带来通缩压力,通胀压力会被极大抵消。未来人们可以自由选择爱好,园艺、艺术、博弈、科研,工作会如同业余下棋,纯粹出于兴趣,而非谋生手段。商店里物资充足,你可以自主选择要不要动手劳作。
Zanny Minton Beddoes:
这套设想十分宏大,但当下最大难题是 AI 安全。你支持怎样的监管方案?
Elon Musk:
单纯依靠政府监管存在天然短板。绝大多数政策制定者缺乏前沿技术认知,很难判断一款前沿模型是否具备危险能力。
我的提议:
所有顶尖前沿 AI 实验室建立同业互查机制。各家巨头定期沟通,任何新大模型正式发布前,提前一至两周交给竞争对手开展安全审查。
同行具备足够技术能力识别漏洞与风险;如果研发方拒不整改,再同步报送中美监管机构。竞争关系反而会倒逼所有人保持审慎,同行具备动机发现对手模型存在的安全隐患。我愿意和山姆・奥特曼、Demis Hassabis 等人坐下来认真讨论这套框架。
Zanny Minton Beddoes:硅谷各大 AI 巨头彼此激烈竞争,很多人相互敌视,这套同业审查机制落地难度极高。你乐观吗?
Elon Musk:
事关人类文明存续,优先级高于商业竞争。
人类拥有共同的底线。同时治理不能只局限美国企业,必须纳入中国 AI 研发团队。中国在人工智能、机器人领域实力雄厚,很有可能在未来某个时间段成为全球 AI 领跑者。
Zanny Minton Beddoes:你如何看待中国 AI 发展潜力?
Elon Musk:中国拥有决定性优势 —— 电力供给。按照当前趋势,2026 年中国总发电量将达到美国三倍。AI 数据中心极度消耗电力,电力就是算力时代的硬通货。很多人低估中国攻克先进光刻机的速度,他们距离突破先进制程瓶颈,比外界预想更近。我近期仔细研究过月之暗面 Kimi K3 这类模型,进展令人印象深刻。人为设置壁垒无法阻挡中国 AI 产业前进,限制交流只会割裂全球技术生态。
Zanny Minton Beddoes:我们聊聊你参与特朗普政府、执掌 DOGE 政府效率部的经历。你投入数十亿美元支持特朗普竞选,随后主导大规模联邦预算削减,拆解 USAID 对外援助机构。外界批评,海外援助骤减直接引发人道主义灾难,不少弱势群体因此承受苦难。
Elon Musk:不存在任何人因此死亡。USAID 相关职能被移交至美国国务院,我们清理的是大量欺诈、浪费的项目资金。大量 NGO 依赖持续拨款,资金缩减之后自然会大肆渲染负面叙事,试图争取拨款恢复。全球还有盖茨基金会等海量慈善机构可以承接援助缺口。坦白说,我这次深度卷入政治,有些过火,被局势带着走了。回头看,我本应该把更多精力专注于企业本身。
Zanny Minton Beddoes:你多次在 X 平台发表关于英国的悲观言论,你提出按照当前趋势,英国未来 20 年内有可能爆发内战。你最后一次实地到访英国是什么时候?
Elon Musk:几年之前。
Zanny Minton Beddoes:我长期居住在英国,你的描述和现实情况严重脱节。大量网民依据你的帖子,形成英国社会秩序濒临崩溃的印象。
Elon Musk:我只是基于长期社会数据做出推演。我欢迎你和我一同走访英国各地,实地观察基层现状。我支持边境管控、安全城市、理性财政这一系列主张,很难说这些属于极端立场。媒体习惯性把合理诉求贴上极端标签,这是扭曲叙事。
Zanny Minton Beddoes:外界长期指责你平台言论带有排外、种族相关倾向,不少评论认定你持反穆斯林立场。
Elon Musk:我伴侣拥有印度血统,我们共同养育多名子女,其中一名孩子以印度知名物理学家命名。我的多家企业高管覆盖所有人种,不存在种族偏见。我反对的从来不是族群本身。如果外来群体带入和西方主流文明完全冲突的价值观、支持暴力犯罪,我会明确抵制。媒体总是简化、歪曲我表达的完整逻辑。
Zanny Minton Beddoes:我们转向太空计划,SpaceX 目标何时实现载人登陆火星?
Elon Musk:理想目标 2028 年完成载人登陆火星。长期目标建立自给自足的火星文明,让人类成为多行星物种,规避单一星球灾难带来的文明灭绝风险。我们还计划搭建太空数据中心,为 xAI 人工智能提供算力支撑,打通太空算力生态。
Zanny Minton Beddoes:如何看待全球地缘冲突,例如俄乌和平谈判前景?
Elon Musk:任何可持续的和平协议,都需要考虑俄罗斯合理安全诉求,不能完全忽视领土层面现实得失。单纯依靠制裁无法永久解决冲突,谈判必须兼顾各方底线。
Zanny Minton Beddoes:最后一个问题,你经常产生一种感受:当下发生在自己身上一切太过荒诞,甚至怀疑我们生活在外星文明搭建的模拟宇宙之中?
Elon Musk:时常有这种想法。我经历的诸多事件离奇到不像是真实世界会发生的剧情。从概率角度推演,文明发展到能够构建高保真模拟世界之后,模拟世界数量会远远多于原生现实,我们身处模拟环境的概率并不低。但无论现实本质如何,我们依旧要努力把未来建设得更好。
夜雨聆风