一句话总结

就业数据大幅低于预期，失业率悄然抬头，可股市却在涨，黄金反而在跌。

一、市场疲软、就业与利率

泰德·奥克利：所有11个板块，从高点平均下跌了20%。现在很多天里，创新低的股票比创新高的还多。表面看着还行，但底下其实很糟糕。现在的情况是，很多人在支出和购买上都按兵不动，很多事情都搁置了，尤其是大件消费。选举跟这也有关系，在那之后，美联储这边估计也不会有什么大动作。

David Lin：今天是10月2日星期五，我们看到的就业报告比预期要疲软一些，经济上个月新增了2.9万个就业岗位，失业率其实升到了4.2%，有意思的是，股市在涨，风险资产今天也在涨，标普500涨了约1%，纳斯达克涨了1%，呃，130个基点，黄金跌了1%，比特币涨了1.5%，国债收益率尤其是长端收益率继续攀升，所以现在，呃，就业数据疲软，市场在定价美联储在10月会议上加息、提高联邦基金利率的概率更低了，这个会议就在本月晚些时候，所以CME美联储观察工具现在定价的概率是77%，即不加息，这跟上星期相比基本是180度大转弯。

Ted Oakley，Oxbow Advisors的创始人，现在加入我们，来聊聊这些以及标普500不断恶化的市场广度。为什么经济状况不断恶化，市场却依然上涨？这一点我们稍后会讨论。而且股市整体基本面也在恶化，只有少数几只科技股例外，这又是为什么？Ted，欢迎回到节目。很高兴见到你。谢谢你，David。很高兴见到你，今天议程排得非常满。过去一周发生了很多事。我们先从今天的新闻开始。

新增就业2.9万个，经济在劳动力市场方面显露出一些疲软。正如我之前提到的，目前失业率为4.2%。Ted，我想重点说的是，美联储在10月前加息的可能性。之前，市场压倒性地倾向于加息。现在不是了。你觉得接下来会发生什么？嗯，

泰德·奥克利：我不知道，David。你知道，我不太喜欢去猜美联储的动向。在我们的投资过程中，其实不太依赖它们，只是需要知道利率水平在哪里。但这挺有意思的。其中有几个人已经公开表示，这次他们可能想按兵不动。但是，你知道，上一次，他们所有人都全力支持当时的做法。所以，说实话，我不确定他们是否清楚自己在做什么。所以我觉得他们没必要加息。而且我们看到的数据更疲软，在我们看来，一切都显得更疲软。

所以在那种情况下加息，我觉得不是个好主意。但美联储的心思你永远猜不透。他们通常不是太晚，你知道，就是太早或太晚。他们从来就没做对过。所以他们不管做什么，都不让人意外。嗯，

David Lin：我觉得对投资的影响是，如果美联储很快加息，那就会推高收益率曲线的短端，如果我没记错的话，我知道你一直看好短久期，而且你一直避开长期国债，这是个明智的决定。所以，如果我们预期美联储会更加鹰派，那估计他们也想在短端缩减购债。

泰德·奥克利：你觉得呢？嗯，有一点是，这取决于你如何持有债券。现在我们持有大量浮动利率国债，它们每周都会重新定价，但它们是参照90天期国债定价的。这是很棒的资产。而且所以它们每周都会自动调整，跟上利率水平。所以我们在一定程度上能对冲，但并非完全覆盖，因为我们还持有其他债券，期限一直到到两年、两年半，但呃，我觉得可能发生的是，如果他们推高利率，我们可能会基本按兵不动，不过我不会说永远如此。

我的意思是，总有一个时点，当所有人都站到交易的同一边，顺便说一句，他们现在正朝那个方向走，但我看到机构大量买入，真的，在过去三四天里，买入长期债券。所以也许他们动手早了，我也不知道。对我们来说，在买入长期债券之前，我还想再观望一下，不过目前还没到那一步。

二、劳动力市场与板块分化

David Lin：咱们再回到劳动力市场。那么，2.9万个就业岗位远低于预期，因为道琼斯共识预期是8.4万。这是上个月的数据。当然，失业率上升了。你一直在谈论人们担心经济比美联储向公众宣称的更加脆弱，这种脆弱性和疲软终于显现出来了，换句话说，伊朗战争、油价上涨，通胀预期上升，你觉得这些终于开始拖累经济了吗？

泰德·奥克利：我觉得在一定程度上是这样，你得这么看，看看餐馆、酒店，很多消费类的东西都在下滑。你知道，那些生意一直在走下坡路。所以，他们不需要那么多人了，这就是部分原因所在。我今天还没看数据，所以没法告诉你疲软具体体现在哪里。但这些我都不意外，因为我们一直认为经济可能比大家想的要弱一些，就就业而言，比人们预期的要低。不过，顺便说一句，我觉得通胀率在9月份可能会保持坚挺。

所以，看看这些因素在他们的会议上如何综合起来，我会觉得很有意思，因为我觉得通胀率在9月份不会下降。嗯，

David Lin：好的，我们稍后再回到这个话题。现在，今天，科技股上涨，英伟达创下历史新高，CrowdStrike、Palo Alto Networks，AMD也都涨到了历史新高。当你看到上个月新增就业人数只有2.9万，远低于预期，这会让你更倾向于防御吗？还是会让你想买入受挫的周期股，尤其是如果股市因为这样的新闻而上涨的话？嗯，

泰德·奥克利：对我们来说，周期股的问题在于，我们并不一定认为它们已经准备好上涨了。我的意思是，你当然也可以看看那个。但几乎每个行业、每个板块，其实包括科技股，因为他们把其他科技股也纳入了，而不仅仅是这个群体，它们你知道，它们今年从高点平均下跌了20%，而且所以，这些板块中的大多数，现在都遇到了一些麻烦。所以对我们来说，我们就是再次，我们只是看个股，那里没什么特别的东西。

在那个群体中，真正的超大规模企业群体，我们打算开始继续买入。我们持有，别误会，我们持有一些苹果、一些谷歌之类的股票。但这不是我们会大量追逐的东西。

三、房地产与购房时机

泰德·奥克利：是啊。哦，我觉得大概是大卫说的27年。

你知道，等到了27年，我觉得现在很多情况是，人们在支出和购买上都按兵不动，很多事情都搁置了，尤其是大件商品，因为我在看大房子之类的，我觉得选举跟这有关系，因为他们意识到，你知道，如果出现一个分裂的国会，那之后美联储可能也出不了什么政策，呃，因为我觉得他们没法通过，所以我觉得大家总体上都在因此观望，也许这就是开始显现的东西，但我觉得最大的一部分会在27年显现，我觉得那就是我们如果我们可能会遇到一些麻烦，问题大概就出在这里，因为我们已经进入第四季度了。

所以如果真发生的话，我觉得会在2027年发生。

David Lin：我现在看到的是西雅图。西雅图的房价下跌速度最快。我昨天刚看到这个，西雅图受到了冲击。在美国所有主要房地产市场中，西雅图的房价下跌最快。都会区中。根据凯斯-席勒房价指数，西雅图的房价同比下跌了2.3%。那么，这是全国性的问题，还是只集中在某些都会区？你知道，我现在跟你说话的时候，是10月2日，利率比几个月前更高，房贷利率现在已经超过7%了。所以我想知道，这对房地产市场是否已经产生了直接影响。嗯，

泰德·奥克利：这确实有影响，但市场本来就已经受到冲击了。我的意思是，新房销售在下降，二手房销售也在下降。这种情况已经持续好几个月了。我觉得现在的情况是，你把7.2%的房贷利率加在一套本来就可能定价过高的房子上，这就是你最终要面对的局面。但是我一直都在说，新房销售的问题之一，或者说保险和税费，你把这些都加在那个房价上，年轻人根本负担不起，你知道的，我们现在的房市陷入了困境。

眼下我看不到短期内能摆脱这个困境，除非发生什么剧烈变化。

David Lin：我们就，我的意思是，房地产你知道的，取决于具体地区，所以我觉得要把这当作一个宏观问题来看的话，如果有人问你，在德克萨斯州，你所在的地方，我相信是奥斯汀。有人想问你，嘿，Ted，我很不确定。我有点担心经济走向。我担心利率太高了。我担心油价，但我需要买房。而且，你知道的，我可以再租几个月，或者，你知道的，现在就开始买。我应该等吗？还是现在就行动？你会怎么回应？嗯，

泰德·奥克利：是的，我看待房子和其他东西不一样，因为它是家，你愿意为它多付钱。我不确定，价格确实可能会降一些。但你必须意识到的一点是，你在哪里买，在哪个社区买。这里面涉及很多因素。但是，如果他们现在有钱，他们可以付一大笔首付，把债务降下来。我觉得买下来没什么问题。但话说回来，这是关于家的决定。说到自住房，我看待它的方式和投资性房产真的不一样。这是我的家。所以如果我想稍微，多花一点，那就不一样了。

David Lin：这也是我正在考虑的事情。我的意思是，温哥华和德克萨斯作为管辖区非常不同。但是，你知道，我可以继续租房，也就是我现在在做的，或者我可以去买一套。但我必须从财务决策的角度来看待这件事。我不能只是想，嗯，我需要一个住的地方。我已经有地方住了。我可以继续租房。所以，我在这里的决策标准应该是什么？

泰德·奥克利：我觉得，如果你看到房价下跌了，比如20%甚至更多，那你可能就要开始认真找机会了。我的意思是，房地产确实有波动，但通常不会那么大。不会跌那么多。所以如果房价跌了18%、20%的话，我要是你，那时候就会开始四处看看了。

四、债券配置、赤字与油价

David Lin：撇开这个不谈，我们来聊聊债券市场本身。就像我提到的，你一直避开长期国债。现在10年期收益率超过5%了，

泰德·奥克利：你是不是更感兴趣了？嗯，有可能。对我们来说还没到那一步，我们想再看看。通胀里面有一些因素，通胀率。我觉得通胀整个季度都会居高不下。所以如果是这样的话，那我不认为利率会大幅下降。别误会我的意思，但这可能是三四个月后的事。但到那时候，我们可能会考虑买一些更长期的债券。我在这个行业里，你不能靠短期债券过日子。最终它会害了你。所以这就是我们目前在这件事上的立场。嗯，

David Lin：现在我觉得，鉴于收益率这么高，有些人正在考虑从股票转向债券。你会对这些人说什么呢？嗯，

泰德·奥克利：这取决于你想投资多久。我的意思是，你知道，10年期债券的收益并不比5年期高多少。而且30年期债券的收益也不比10年期高多少，所以你得决定嗯，我想投资在哪里，想投资多久，这取决于年龄和很多不同因素，但是呃，我觉得对我来说很难，我觉得收益率还得再涨半个或四分之三个百分点，我才会说这像1987年那样，当时所有人都转向债券，因为收益率涨得太高了。但是，是的，他们可以那样看。

我不知道我会不会那样看，把一切都从股票转到债券，但我想有些人可能会。嗯，

David Lin：过去几个月国债收益率的走势已经引起了主流关注，但人们必须记住，这一走势并不是最近几周才开始的。债券市场，尤其是债券曲线的长端，自2021年以来一直处于熊市。所以我想知道，债券市场一直处于熊市背后的基本面因素几年前就存在的那些问题，如今依然存在，不只是伊朗战争。我其实想问的是，如果这场伊朗战争从未发生，油价也从未涨到每桶100美元，你觉得，债券还会处于今天这个位置吗？嗯，

泰德·奥克利：我觉得会差不多，因为你看，债券市场的问题在于，他们没法停止借更多的钱。我们一直在维持这些赤字，你知道，6%到7%的赤字。这意味着我们每年得额外借两三万亿美元。这就是问题所在。你知道，我们可能永远都还不清那40万亿美元的债务。但如果你因为刚决定要维持赤字就不断加码，你知道，所有这些政府，过去四届政府，全都维持赤字。而且这似乎并不困扰他们。国会里没人担心。

而且所以你一直维持赤字，然后，是的，你最终会陷入一种局面，无论怎样你的债券都会受到打击。而且我觉得，不管怎样，事情都会那样发展。

David Lin：有人议论说，现在的债券收益率，尤其是10年期，正在跟随油价走势。这是真的吗？当然，如果你看图表的话，它们确实同步变动，但我怀疑那只是巧合。

泰德·奥克利：嗯，我觉得人们是想那么说，但我也见过它们脱节的时候。所以，我并不真的那样看待这个问题。我回答不了。我不知道。我觉得它们确实在那样交易，是的。但是我觉得还有其他因素，其实和石油一样重要。那么，泰德，你现在看涨能源吗？是的，我们持有能源。我们买入，你知道，早在七月初，我们才真正在投资组合里加了一些新东西。其中一部分肯定是能源。是的，我们仍然喜欢能源。

它是其中之一，在其中一个策略里，它其实是我们的较大持仓之一。那边有很多不错的分红。

五、能源股、油气与板块普跌

David Lin：能源股票，我的意思是，你跟别人聊过这里的基础价格吗？原油，当然还有柴油，呃，馏分油产品，现在价格非常高，就在这周，呃。特朗普一直在向七国集团国家施压，要求释放他们的柴油库存。他说，如果你们不释放你们的柴油库存——他当时是对欧洲人说的——我们就要禁止柴油出口了。终于，今天看来七国集团同意了这一点。所以，呃，七国集团国家今天同意释放1亿桶储备，以应对飙升的燃料价格，尤其是柴油。

我想知道这会不会有什么影响。我们拭目以待吧。但你对这条新闻有什么看法？你预计柴油价格在这之后会降下来吗？嗯，

泰德·奥克利：我觉得这其实取决于伊朗会发生什么。我不觉得1亿——你知道，那些桶——我没有多少桶柴油。所以我说不好我们每天用多少。

所以我手头没有那个数字，但是，他不出口所面临的问题就是，你知道，这会解决柴油问题，但会扼杀汽油，因为你，知道，在这些炼油厂，它们是相辅相成的，所以你不能，你真的做不到，我的意思是，我知道他们想谈，谈这个，但如果他们这么做，那将是一场灾难，所以，嗯，你知道，我不知道我是否，不认为这次释放，就像我们从战略石油储备中释放一样。它没有起作用，你知道，所以我严重怀疑那也不会起作用。

David Lin：你知道，我看一家公司，比如说，我随便举个例子，哈里伯顿，举个例子。你知道，不是所有能源公司，都表现良好。这家，尤其这家，自从油价上涨以来，它反而下跌了。所以，怎么，你知道，盲目选择一家能源服务公司，在这里不是最好的策略，因为不是所有公司都表现良好。你怎么挑选你的能源股？嗯，

泰德·奥克利：给你个概念，我们做的事情之一，就是我们在本季度初买入，我们买入了天然气股票，比如阿帕奇，现在叫APA。我们买入了Northern Orleans Gas，股息率为8%。我买入了Kimball的royalty，股息率12%，这类东西就是这样。如果你能获得那样的现金流，就不必太担心能有多少。你在资本端能拿到多少，比如以Apache为例，你知道，市盈率六倍，我是说七倍。

也许这些公司真的非常非常便宜，所以我们基于这一点买入。基于那个看法，关于服务公司，我确实认为它们最终会发力，它们来了，它们来了。在一定程度上活跃起来，然后它们被抛售了。我们持有不多，我们持有Slumber Jay，还持有一家小公司。叫National Energy Services Reunited，它在海外开展业务，但是，嗯，但是不多。

不多，我的意思是，我们大部分是生产商和天然气管道，这才是我们真正强调的地方。但是，呃，它们似乎还可以。在70美元的油价下你能赚很多钱，我觉得人们忘了这一点。那个，呃，你知道，是的，现在油价在91或90美元，但是，但是反过来你也能赚很多钱，我是说能源。今年真的是表现最好的板块，所以，呃，我觉得人们错过了这个机会。是的，

David Lin：让我们把这件事放在背景中来看，我要展示一下，呃，能源ETF。你的XLE，为了，呃，说明你的观点，我会把它和标普500叠加在一起。以百分比变化为基础。我觉得，就看一年吧，XLE涨了40%，这张图加载很慢，标普500涨了14%。但不是标普500里每个板块都表现这么好。其实，我们来聊聊标普500自身正在恶化的市场宽度。

Oxbow Advisors昨天刚在你们的YouTube频道发了个视频，我建议大家去看看。我会把链接放在下面，视频里首席投资官Chance Finucane，谈到了标普500底层正在恶化的市场宽度。那么撇开能源不谈，其他板块表现如何，

泰德·奥克利：Ted？嗯，它们全都，每个板块，全部11个板块平均从高点下跌了20%，这些板块里的股票。而且情况是这样的，市场之所以能掩盖真相，是因为有那20家大公司，它们让标普指数看起来还行。但当你深入底层，看看实际发生了什么。我们没有股票创下新的50周新高，是52周新高，各位。而且你有42%，标普500里43%的股票，基本上都跌了20%，甚至更多，从高点算起。

所以你的平均表现很差，而且现在很多天里，你看到的都是更多新低而不是新高。这就是Chance在说的东西。当你遇到那种市场，看起来还行，因为标普500并没有真的动摇太多，或者纳斯达克或者QQQ，那100只。看起来还行，但底下其实真的不行。所以你在这里真正等待市场下跌结束的，就是当他们开始追击那些大股票的时候。我怀疑那也会在27年发生。

六、科技股与质量价格之辨

David Lin：那么现在的市场是不是告诉你，你唯一该待的地方就是科技股？这可能只是一个与你一直说的相反的观点。如果其他一切都在恶化，那从逻辑上讲，是不是意味着唯一有质量的地方就是科技股？市场就是在告诉你这个。

泰德·奥克利：不过，我不会说这是质量，但我会说这是高价格。你知道，这是有区别的，而且我看不出，你知道，他们把那20家公司的价格定得太高了，你知道，你不得不认为它们的前景会有些黯淡，在一年左右的时间里，因为市场已经为这些公司定价了太多。我看不出这能行得通。但是另一方面，举个例子，今年离高点跌幅最小的板块是能源。它只从高点下跌了10.5%。

所以它其实是这个群体里表现最好的，但还有其他东西可以买，我的意思是我们买单个公司，所以我们找到了，你知道，我们在这个季度里找到了我们喜欢的公司，你知道。我们刚刚买了Diamondback Energy，我们刚刚买了ASML，那是一家光刻机公司，在在荷兰的便宜货，这些公司现在很便宜，我们会买入。有一家小公司叫Cortiva，是从Vylar分拆出来的，或者说它是种子业务。

我们也会继续买入Vylor，我的意思是，外面有很多好公司，但人们把它们忘了。在七月初到第三周左右，我们买入了，又回去买了一些金矿股，没有全仓投入，但我们挑了一些这样的东西。而且，你知道，有些东西值得买。你只需要四处看看，真正了解你拥有什么。那么，

David Lin：Ted，你能回到你之前的说法吗？质量并不等同于价格。请从投资者的角度，根据你的经验解释一下，为什么这两者不同，以及人们应该如何区分质量和价格。你从逻辑上认为这只是心理作用。你在这里随便买点什么。有些东西是定价更高。你本能地想，嗯，如果市场要求更高的价格，那它可能更受追捧，因为你买的任何东西都是更高质量的。但这怎么不适用于股票呢？

泰德·奥克利：嗯，你得看盈利质量。比如说，会有很多人告诉你，这些超大规模企业的市盈率不像当年那样在1999到2000年。我们觉得他们那种看法出错的地方在这里。我们认为那些盈利不是最高质量的，再过一两年人们就会意识到这一点，然后说，哦我现在明白了。他们其实是在赌预期，而这一整批股票，它们就处在赌预期的行列里。他们会说，嘿，你知道吧，我们觉得这事会发生，可要是没发生呢，而这就是我们的看法。

我们认为那些盈利的质量并不是他们说的那样。不是说它们赚不到钱，但盈利质量一下降，市盈率就会跟着跌。价格倍数本身说明不了什么，因为盈利会下滑，而一旦盈利下滑，市盈率通常也会跟着一路走低。所以我觉得，谈到质量，这就是我们要看的。就是这类东西。

David Lin：你确实持有一些科技股，对吧？但你是多年前买的。嗯，这个嘛，

泰德·奥克利：但我们还是会加仓。如果有人带着新资金进来，你知道，我们还是会买它们。谷歌的仓位，我们会买苹果的仓位。奇怪的是，几周前，德州仪器出现在我们的筛选屏幕上。我们建了一个德州仪器的小仓位。就像我说的，阿斯麦。我们会持有某些公司，只要它们足够便宜，但前20大成分股中的很多，它们实际上占了标普500指数走势的50%。它们不是我们要集中投资的地方。

我们能找到比那些公司更好的公司、更好的盈利、更好的股息，各方面都更好。它们到时候自然会走到尽头，而其他公司会崭露头角。通常就是这么回事。

七、看好的板块与铜的逻辑

David Lin：好的。除了我们聊过的石油和天然气，你现在真正看好哪些板块？嗯，

泰德·奥克利：在股票方面，是多种混合的。我们会看不同类型的，看不同公司的所有板块，如果你看的话，就像我说的。在股票方面，说来也怪，就看看我们这季度做了什么，你知道，呃，我们买了法拉利。呃，人们说，这有点奇怪，我们刚买了它们，呃，但是，呃，我们喜欢我们看到的。如果你看的话，你知道，就像我说的，他刚买了Diamondback Energy，刚买的，但是。

在板块方面，如果我必须挑一个板块，那就是从现金流角度最值得买的。还有股息之类的，那就是能源，因为你能拿到7%。8%、9%的现金流，我说的是股息，然后你不需要很多就能。一年赚10%，你只需要3%、4%、5%，这就是一笔好投资，这差不多。是我们现在看到的最便宜的板块，我们喜欢，在我们那个策略里。我们有高收益，里面有很多我们喜欢的东西。但我们持有大量外国公司，也持有那家公司里各种不同的金属。

而且我觉得，你还是得关注那些大宗商品。我们持有不少公司，还有各种不同的大宗商品，但我们真的觉得，你的投资组合里必须得有一部分大宗商品。

David Lin：你知道，铜的表现一直很好，但铜的走势一直和股票同步。我在这儿调一张图表出来，就是为了说明这一点。然后很多人一直在说，铜是AI交易的替代品，我知道你觉得AI被高估了，但按照这个逻辑，如果铜跟着股票走，那铜是不是也被高估了？让我先找一张好点的图表，不过我先让你来回答这个问题。嗯，

泰德·奥克利：我知道，我就知道他们会这么说，说它是AI的替代品。但你要是想想铜，首先，开采出来要花很长时间。但你要是想想铜，你除了AI，还有很多其他东西都需要它，我是说，所以就算铜价稍微回落，因为AI没用那么多铜，铜也是那种你想持有的东西，我们认为网络也是。至少未来五到十年，你想持有它，因为我们认为我们正在回到一个需要硬资产的时期，而且我们认为硬资产的表现会好于软资产。所以我们会持有它。

我们确实持有，比如南方铜业，还有自由港麦克莫兰。我们会继续持有这些公司。我知道它们表现没那么强劲，最近还稍微回落了一些。但我觉得从长远来看，这些年来它们一直是我们的好公司。所以我觉得，你得把它看作你持有的大宗商品组合的一部分。对我们来说，未来10年你必须持有一些硬资产。

八、黄金、美元与硬资产

David Lin：硬资产，包括黄金，即使金价在4100美元、利率还在上升。泰德，你怎么看贵金属市场？嗯，

泰德·奥克利：我记得上次跟你聊时提到过，金价跌到4000时我们买了，7月份我们又加仓了一些，想法是如果它涨上去——确实涨了——再回落的话，我们就再买一些。所以对我们来说，我看好黄金。是啊，它可能跌破4000，3800，3900，都有可能。但是我觉得你要么在那个价位买，要么现在买。往后看一两年，黄金没问题。而且我觉得，这些利率不会永远保持在高位。然后因为利率上升，那些黑箱系统就会抛售黄金。

但是你看，只要还有这些公司和国家在继续买黄金。如果他们继续买黄金，而他们确实在买，那我觉得，你就得跟着他们一起买，因为这是一种货币对冲。如果你在4100美元、4200美元、400美元、3000美元的位置买入，然后它回落了一些，那也没关系。你不能把黄金看作明天就要交易的东西。所以就跟着买，或者再多买一些，然后加几只金矿股。它们真的很便宜。就算是现在吗，泰德？它们真的很便宜？是的，它们已经又变便宜了。

再说，你知道，它们涨过一波。然后变便宜了。它们在7月份很便宜，然后不得不涨上去。现在它们又被抛售回来了，但还没完全回到7月份的水平。它们还没完全回到7月份的位置，但已经回升了。我觉得，如果你还没有黄金，可以开始买一些。但是，你知道，如果你看看这个板块的情况，我的意思是，它们真的非常非常便宜。我们在7月加仓了，呃，我们加仓了Alamos Gold，这家公司我们非常非常喜欢。

非常喜欢，而且，呃，我们持有一些黄金矿商，呃，7月还买了一只白银矿商，它也反弹了，呃，Hecla Mining，但是，呃，但它们没有再回到低点，也许它们会，也许如果真跌回去，我们真的会，会再买一些，我知道，如果我们能回到那个价位的话。很多人都在说，你知道，黄金要回到3800美元、3900美元。嗯，那离我们现在的位置并不太远。所以，你知道，这并不是我们太担心的事，真的。

但我觉得，如果你还没有黄金，应该持有一些。

David Lin：我们谈过要避开的东西，包括可能被高估的资产。那美元本身呢？美元指数DXY，

泰德·奥克利：你觉得它会继续走强吗？嗯，短期来看，我大概会吧。所以我觉得，

David Lin：现在已经是2025年以来的最高水平了，这么说就是让大家有个概念。对，

泰德·奥克利：我觉得短期内是这样。对，呃，我，我的意思是，说到美元，其中一个问题就是，他们越来越不相信它了。我说的是其他国家。

而且所以你看，你知道，从2014年以来，那些国家买的国债越来越少，它们得保留一定量的货币作为外汇储备，就是为了贸易，它们为此保留美元，但除此之外，多余的部分，你知道，它们就买黄金，或者投资硬资产，或者搞别的，所以最终我觉得这会拖累美元，呃，美元不是我会，我确定，你知道，它可能涨也可能跌，但这不是我现在想投资的东西。

九、个人理财与通胀应对

David Lin：感谢你的，呃，感谢你今天分享的见解，嗯，我想最后聊聊，嗯，一些个人理财的问题。好现在，很多人都担心怎么过日子，首先，大家担心通胀。我们聊了能源价格，也聊了通胀不只是美联储的担忧，也是对普通人来说，这其实。反映在消费者信心调查中，比如密歇根大学的调查，还有咨商会的。调查。人们还担心就业前景。随着AI的加入，而且我们。还担心能源价格，这是独立于通胀的一个类别。

我知道我们买的日常用品在涨价，比如食品杂货，但人们还是得去加油站加油。所以考虑到这一切，利率在上升，房贷利率在上升，资金成本在上升。人们在想明年怎么过，也在想2027年会不会更难。大家普遍的问题是，人们应该怎么做。我觉得如果有人想知道，2027年我的财务该怎么办？你怎么回答这个问题呢？嗯。

泰德·奥克利：首先，你得少花钱，因为物价会更高。这对人们来说很难做到，因为我们生活在一个什么都想要立刻得到的社会。我觉得他们得学会，真的，在这种情况下你必须学会削减开支。你看，大卫，你对此也有这种两层分化的看法。在这里，富人除了选举之外，什么都不担心。他们关注选举。他们已经有足够的钱买一切。他们已经一直在利用股市来买一切，却不担心眼前的任何事，也许他们应该担心。但其他人却发现，这样的定价正在限制他们的生活方式。

而他们唯一能做的就是要么找一份薪水更高的工作，要么削减开支。而要抵消这一点，其实只有两件事可做。我从小就很穷，所以我当然明白这个游戏。但这就是当物价高企，而你的收入又没有增加时，你会陷入的境地。比前一年还少。而对我来说，这就是我们看到的问题之一。而且我认为，在很多很多企业里，我们付的薪水不够，尤其是在上市公司，我们给高层那么多钱，却不给普通员工多少。所以，你你知道，也许这会在某些地方自食其果。

我不知道。但是对于那些人来说，身处那种情况的人，你能做的也就这些了。

David Lin：在你个人生活中，你观察到过去一年有什么变化吗？大概一年左右？我指的是和你打交道的那些人。这场美国危机，更高的油价、更高的利率，对你观察到的商界人士有什么影响？嗯，

泰德·奥克利：我觉得它没有影响到很多公司——我认识很多商界人士。而那些必须用燃料、大量燃料的人，显然受到了影响。但我的炼油行业的朋友们，他们简直赚翻了。他们赚了太多钱。所以这取决于你站在哪一边。但是在那些大量使用柴油、大量使用燃料的公司里，显然他们不得不提高价格，他们别无选择。而且，如果你遇到那些不知道情况的小运营商，自动卷入其中，那么在这种情况下，小人物真的会受到伤害。

但我还没注意到——你知道，我在房地产中注意到的一件事，我说的是非常接近真正高端市场的地方，我的意思是，阿斯彭、杰克逊霍尔和韦尔，类似这样的地方。虽然它还没有——它不是负面的。每个人购买都放缓了。事情成交更慢了。

呃这只是正在发生的一种情况，我不知道是选举还是什么，但那是我们在外面看到的事情之一，然后我就顺便提一下这个，因为很有趣，嗯我的朋友和我认识的不同的人，也许还有几个客户，嗯，我们的投资组合今年上涨了，而且今年仍然上涨，但很多人，他们的投资组合甚至不管他们有什么，他们在九月份稍微下跌了一点，也许几个百分点你会以为我们正处于熊市，因为他们都完全崩溃了，我自己在想，老兄，如果你们那些全仓投资的人或者觉得现在很难熬，那就等真正的熊市来了，看看那时候你是什么处境，那才是这就是我们保持大量流动性的原因之一，不过，嗯，关于这类事情，

David Lin：想法挺有意思的，只是补充一下，我觉得在加拿大这边也看到了类似的情况，去年我去美国的时候也是嗯，今年也是，但尤其是去年，我去拉斯维加斯和科罗拉多出差，这两个地方嗯，根据我聊过的酒店和赌场等服务业人员说，维加斯经历了多年来最严重的放缓我跟酒店、赌场之类的人聊过，我在科罗拉多坐优步的时候，嗯，在丹佛，那哥们儿说，我从来没遇到过这么差的生意。那是去年十月，九月，去年九月。我当时正要去丹佛的黄金展。

所以，就是就是，是啊，我想知道2025年以后情况有没有恢复。我不知道。我最近没去美国旅行。Ted，很高兴见到你，也很高兴跟你聊天，了解你的最新情况。

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