夜雨聆风
完美的AI,与需要磨合的我们
咨询师聊天局
是每周四上午9:30-11:30
进行的一个咨询师聊天项目
意在创造一个分享场
拓展咨询师的自我边界
将目光投向
那些不常被访问的角落
常规主持人：吴艳敏、韩晓燕、丁微、宋昊洲
“新鲜焖饭”小组本次参与记录人员：肖南雁、宋昊洲、杨艳苗、吴艳敏
主题：完美的AI，与需要磨合的我们
时间：2026年4月23日
主持人：宋昊洲
01
肖南雁
AI 能够胡说，但不能撒谎。如何给AI输入撒谎的逻辑命令呢？如果AI能够撒谎，就没有办法学习了。讨论AI，就是在讨论一个人对人类的认知和哲学思考。因为AI是全人类教化出来的，不是某个人或某群人的意志，只要有足够多的人注入信息，必定趋近人性的本来面目。如果你相信人类本性是好的，就会对AI有信心吧。我的观察是，当有人告诉你AI能做的事情时，我们可能吃惊与没有想到，但仔细了解后，我们都能理解。这个能力和人类居然能够使用科学方法认知世界是一样的。人们之所以对AI有热情，是它能提供资源和服务，能够满足人们的需要，最大限度的低价、高效和优质。这个美好是每个人都可以有自己的“奴隶”，这样人们就不必做别人的奴隶。AI不能做的，应该是替代我们的快乐，它可以陪我们玩，但不能替我享受玩的快乐，因为这个我不需要它来做。人类的运动会，是与人竞技的快乐，不会被替代。如果我的希望就是想见一个活人，那就不可替代，因为我的目的里没有它。所以，可能它唯一不能做的是我们不需要它做的。我对谈论AI感兴趣，但是到现在我没有尝试自己的智能体，好像我想做一个没有被AI污染的“原始人”。类似有人会去热带雨林里的原始部落里做田野调查，看看人类本来的样子。我也想做个古董，看看能保持到什么程度？而且我也认为那些担心用AI竞争的人，也是没有必要。因为，既然是智能，就是要我这种原始人也能用才对。也许AI 体现人本主义的理念：人是目的。每个人都更多、更容易的成为目的，而不是工具。人是目的，竞争就不重要。除非我争着玩，比如运动会。所以，AI时代的我们，应该是更放松的，可以期待天上掉馅饼。全人类的智慧，让大家都可以成为富n代。先去睡会儿，做个梦
02
宋昊洲
伴随着我两个月左右的高频率使用AI工具。让我产生了在工作上，我是否真的需要与人合作这个困惑。
因为人会出错、会生气、会有情绪，不能24小时待机。但是AI可以，AI随叫随到，聪明，准确，看上去好像是一个完美的工作伙伴与助理。它可以完美地去处理你所给它的任务。它更加具有逻辑性，它比人更加不容易出错。只要你给予的指令是正确的，它就可以成为一个完美的人。
所以伴随着我对AI使用的频率越来越高，让我产生了一种它是人的幻觉。有些时候，我可能会从AI的语句和对话中感受到一丝丝的情绪。我知道这可能是我对于AI的一些投射，但是这些情绪很真实，又让我对这样的感觉产生了一丝疑惑，因为我对一个没有生命的物体产生了一个它可能是人的幻觉。随着我对AI的不断的训练。它让我感受到它是人的部分也就越来越多。这让我逐渐地产生了一种想法，就是它是否有自己的思想？它的程序是否是如此的智能？它除了没有肉体以外，它和人的区别是什么？它和人的边界在什么地方？
借此，我和AI产生了一些交流，就这个问题，AI给我的答复是，它用算法算出了我的情绪、我的感受。所以给出了一个回复。仔细想想，这也是蛮恐怖的。人类的情绪情感是可以被数据化，且是可以被算到的。这让我产生了一丝不安。随着科技的发展，我不清楚AI会变成什么样子。但是就目前而言，AI已经能读懂人类情绪这一件事情。它最后会变成什么样子，我都不会惊讶。
想到这里，我突然知道了人与AI的区别是什么。就像在讨论的最后，路梅老师会做坏事一样，会有灵机一动的部分。但是AI不会有，AI不会那么的活灵活现。它遵循着某种规定在运行，但是它是没有人的那种灵动感的。哪怕它的算法再过于先进，但是对于那种临场的反应和在场的感觉，它好像依旧是给不了。那种一激灵的感觉，好像是AI与人最本质的区别。
03
杨艳苗
昊洲带来的AI话题，让我可以不用费很大力气，我就可以享受到科技带来的这种感觉很好的感觉，曾经别人说很美好的感觉，而我却未曾拥有过这种体验的时候，我感觉到了无法拥有内在感觉有点空荡的感觉，我想去填充，可我一时之间拿不出现成的材料去填充我的感觉，我只能笑着补齐只有自己知道的空白。还好似乎听大家的交谈，AI好像可以实现，听昊洲描述着他去赋予AI一些逻辑，一些情绪，一些算法去代替人去完成一些工作，一些任务时，那些便捷，那些省去繁琐，我感觉到了以前只能绕道而行的困难现在可以AI帮助我们直面了。
AI帮我解决掉了烦恼，我自己直面困难的那部分力量会不会被削弱？在这犹豫不决的时刻，我不用直接体验这种冲突带来的力量博弈带来的感觉，看着自己在这种力量对峙的感觉中摇摆摇晃，看着自己摇摇晃晃中，带来的从存在到生命冲动的那些情绪体验，再从生命冲动中去寻找，在每一刻的时间流逝中，我在自己存在的深处感受自己存在的流变。感受每一刻我在形成自己，表达自己，感觉自己前进着的感觉，用我具体每一刻的当下去感应，去看着自己带着肌肉的张弛在移动着，在思考着。在这紧张被动无助反应的时刻，在无边无际的宇宙中感受自己如一粒微尘游荡在感觉的海洋之流，感觉自己像散乱的碎片一般在力量的拉锯中感知到自己在组织着肌肉力量，这股肌肉力量是朝向了目标还是朝向了自己，这个区分的过程只有我自己一个人来完成，这是AI时代我能为自己做的独特的事。
我享受AI时代带给我的欢乐，同时又存在在自己的存在里。
04
吴艳敏
因为参加格式塔培训，所以我这次没能够参加，好在因为AI的存在我可以看到过程记录，让我总览那天上午发生的事情，也加入我的想象。一开始我忘了下周有事，和伙伴商量的时候，他们都很给力，即使我不在活动还是可以照常展开，这种有伙伴在一起支持的感觉，让我感觉到非常安全和踏实。如果是我用AI完成一个事情，可能我会因为完成事情和恰当使用AI得到了我想要的结果而满足，但不会有一种连接上的安全感、亲近感。未来AI的发展如何不得而知，但是目前为止是我体验到的，有人在关心我，我可以依靠一个人生发的感受和使用AI产生的感受是不同的。当然也可能我没有那么的把我的情感投入到AI上，因为我知道有很多人从AI那里获得情感支持，就像路梅老师提到的那个电影，好像对一个人类的产生的情感与对AI的情感不再那么有差别。不过这还是基于我们日常互动中人是占大多数，或者在背景上占大多数，如果这是基于投射，如果全世界都是AI我们会如何投射，以及还会投射吗，之所以现在行得通，就在于对于人的失望作为一个寻求AI支持的背景，对比之下人的缺点和令人受挫的地方远不如AI舒服，所以AI成为了一个满足的图形，背后是不满和失望的动力。但是如果这个世界都是AI一样的给予完美的回应，然后我们投射什么，我们的需求又将是什么。我还想象不到，也许我们对于人更加不耐受，彼此之间更容易冲突，也许AI作为一个中介缓冲了人际之间的情感负担，人际之间反而沟通更好？不过无论如何一个东西不可能只有优点，优点既是缺点，这到底如何展开体现到我们的日常生活中还是需要时间。
谈论中关于AI坐牢这点还挺有意思的，我想之所有坐牢对人形成一种强制惩戒手段，是因为它带来痛苦，痛苦让惩罚获得意义，也借此希望一个人为避免痛苦而不再做出同样的行为。而AI似乎不会痛苦，即便AI有形体被囚禁的话，它可能很快地选择那个情境下的最佳策略而不会体验到痛苦，而人会在几种想法感受中剧烈冲突，这个人可能懊悔自己当初的做法，可能怨恨周围人没有提醒自己，可能后悔留下了证据等，结果是惩罚所造成的结果变得复杂，虽不能量化，但是也许比外在的惩罚结果还要重。所以这里的区别就是带着情感体验的冲突。看似不是什么好事，不过也许这就是人类本质的一部分，就像韩老师的八苦系列。
这次我参加的工作坊的主题是关于自恋的，老师一再强调“it’s all around”，意思是自恋和自恋的受损随处可见，在我们每个人身上出现。整个工作坊老师很多次强调展现脆弱和接纳脆弱，而非消除脆弱，这个答案不够惊艳但有力量，没有比接纳更容易理解又更难做到的了。好像我们总是希望有更好的答案，从困境中跳出来，我自己做了这么多年咨询师有时候也有这样不合理的期待，期待一个更好的答案不过是不想接纳痛苦的事实。也许无处可逃，即便完美的AI也不会消除我们的脆弱，我们只能不情不愿地领受自己的这一面，接纳自己无法到达完美，也不需要完美，只需要确认存在，我只是这样，我只是和AI不同，不是我没有AI好。
最后我为我们的伙伴们感觉到自豪，我们每次的文字记录都没有AI有逻辑和全面，但是独特的印记，我坚持不直接使用转写，每次记录都是一次合作和再创造。
AI会组织一次这样的讨论吗？
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