夜雨聆风
AI for Science（以下简称 AI4S）正从一个非共识的小赛道，变成全球顶级资本和顶级药企集中下注的方向。
峰瑞一直在 AI for Science 上系统性布局。继 2024 年以晶型计算起家的晶泰科技以"AI 制药第一股"身份登陆港交所之后，今年 5 月 13 日，做 AI 药物递送的剂泰科技也成功登陆港交所，成为全球 AI 药物递送第一股，也是港股 AI 大分子生物制药第一股。
前段时间，在上海漕河泾开发区，上海国投先导、峰瑞资本、漕河泾AI加速器共同主办一场聚焦“AI for Science（AI4S）”技术进展与产业机遇的专题沙龙。来自生物医药、新材料、细胞工程等前沿领域的资深专家与投资人，展开了一场关于“AI如何重写科研范式”的深度探讨。
在5场专题演讲后，圆桌环节由国投先导基金副总经理何苗主持，台上是三位峰瑞被投企业的科学家 CEO：拓因科技张文彬、合生科技刘天罡、百曜科技李鑫，以及峰瑞资本合伙人马睿。
本场圆桌嘉宾合影。图源：现场拍摄。
圆桌上他们聊到了这些话题：
AI 制药真的能做出药了，但下一个拐点到底在哪？AI 虚拟细胞会是下一个 AlphaFold 时刻吗？
科学家变 CEO，最难的不是技术，是"放弃的能力"？
数字世界和物理世界怎么对齐？怎么招到比CEO自己还能打的人？
在 AI4S 这种长周期、高壁垒的赛道上，创业者真正想要什么样的钱、什么样的投后服务？
下一个诺奖会先开在哪？一个爆款的天然分子，还是一个比爱因斯坦还强的 AI？
下面是对话实录，经编辑。
AI4S 的拐点，到底是什么？
何苗：在进入正题之前，先请几位做个简单的自我介绍。
张文彬：我是学有机化学出身，博士期间在阿克伦大学攻读高分子科学，之后在加州理工 David Tirrell 和 Frances Arnold 实验室做博士后，从那时候开始从事生物大分子的研究。2013 年回到北大之后开始做拓扑蛋白质，后来和团队一起成立了拓因科技，把这件事产业化。
刘天罡：我们公司合生科技聚焦在天然产物领域，大家吃到的味道、闻到的花香、看到的颜色，日化里护肤品的功能成分，农业里的动物营养以及植保病虫害防治，还有小分子的天然药物，都属于天然产物的范畴。公司是从武汉大学的科研成果转化做出来的。
李鑫：我来自百曜科技，同时在中国科学院动物所和北京干细胞与再生医学研究院，回国前则是在 MIT。我的研究背景横跨了干细胞和发育再生医学、表观遗传、衰老和疾病几个领域，看起来蛮丰富的，但底层的核心问题其实比较一致：从生命围绕中心法则、从序列上的信息投射到宏观表型的中间。
马睿：我是峰瑞资本的马睿，做交叉学科领域的早期投资比较多，AI 制药与 AI for science 都是我们重点关注的领域，今天台上的三位都是我们的被投。一会儿我也会给大家讲一下我们对 AI4S 领域的判断。
何苗：今天能坐在这里，本身就说明大家都很看好 AI4S 。所以第一个问题请问各位，当时是什么契机接触到 AI、它对你的研发起到了什么作用？以及，你是否觉得，现在已经到了 AI4S 产业化的黄金时点？
张文彬：我之前是做合成高分子的，那是个结构非常不精确的体系。转到蛋白质，感觉一下从石器时代进了信息时代。序列是确定的，折叠之后每个原子的位置也是确定的，但它能演化出的可能性又极多。
最早做拓扑蛋白设计，我和学生为了一个分子，能呆在办公室坐上十几个小时，拿着铁丝模型一点点去死磕。但 2018 年之后，随着结构预测、语言模型、生成式模型的陆续问世，整个流程一下子可控了很多，到现在连实验室里的本科生也能很快上手。所以 AI4S 是不是未来？毫无疑问，而且下半场会跑得非常快。
只是我们走的不是常见的那条路。大自然里的蛋白质都是线性结构，因为核糖体的模板聚合机制只能做线性，但这不是必然。如果我们把主链打开，让它变成环、纽结、套索或者链环，就相当于给蛋白质开了一个全新的"序列宇宙"。大自然演化了几十亿年，天然的蛋白骨架样式也只有大约 1300 种，而我们直接把这个数字拓到了 10⁴ 级别，结合生成模型还能进一步推到 10⁵。这件事的意义不在数量，而在于我们能够用更稳定、且能穿越专利壁垒的新骨架，把同样的功能再"重做一遍"。这也是我们后面会展开聊的核心。
刘天罡：科学和工业的进展，其实经常是懒人推动的。勤快的人愿意几天不睡觉把实验干完，但总有一些人不想这么费劲，会去想有没有更简单的办法。
何苗（笑）：刘教授您是懒人？
刘天罡：也不能这么说。但 AI 让我们能把过去靠经验积累的规律总结出来，替代原来的大通量实验。看到这一点之后，那就积极去拥抱。
对我们这个行业来说，拐点的意义其实更大。人类花了一百多年，从自然界里鉴定出 40 万种天然产物，目前在用的有 4000 种，成功率 1%。但我们只研究了地球上 10% 的物种，潜在的天然产物可能有 400 万种，甚至 4000 万种。过去找天然产物是上天入地。日本微生物学家大村智从高尔夫球场揣回一捧土，从里面分离出了 avermectin（阿维菌素），这让他拿到了 2015 年诺贝尔生理学或医学奖，而辉瑞 1949 年的第一个专利化合物土霉素也是同一套办法找出来的。但这套范式已经走到尽头，大药企都把天然产物部门砍掉了。不是真的没有了，是用老办法找不到了。
所以我们换了个范式：从基因组数据里用深度学习预测沉默基因，再用高通量基因合成，让工业底盘细胞把分子"隔空取物"做出来。这可能是地球上最后一波跑马圈地。
李鑫：我做的是细胞生物学和干细胞。2006 年 iPS（诱导多能干细胞）出来的时候，掀起过一股用干细胞做再生医学的热潮，但这个承诺一直没兑现。干细胞的管线开发、分化、优化都太漫长，要靠人工经验加各种诱导物去试错。
大概 2010 年左右，就有人用基因调控网络去预测细胞状态了，但天花板很低。直到 2018 年 AlphaFold 出来，我们意识到深度神经网络对复杂系统的拟合能力非常强，就开始想：能不能用 AI 直接去模拟细胞状态的连续变化？但当时数据量和算法都不够。到 2022 年，我们才摸索出用自监督训练做这件事。跑通那一刻很兴奋，然后发现全世界聪明的人不止我们一家，有三个团队同时在做。这件事在学术界后来被叫做"AI 虚拟细胞"。
2023 年是虚拟细胞元年。那一年学术界首次把大量单细胞分辨率的转录组数据，和 Transformer 自监督架构结合起来，做出了 Geneformer、scGPT、scFoundation 和我们团队的 GeneCompass 四个模型。到 2024 年 12 月，AI 虚拟细胞作为一个名词被正式提出；2025 年进入产业和学术界的双爆发期。我们目前积累了接近 6 亿个单细胞数据，覆盖了人体几乎所有细胞类型；模型在虚拟细胞挑战赛上拿到全球第二、国内第一。细胞，是我们期待的下一个 AlphaFold 时刻。
我们对这件事非常有信念。它是一场基础性的革命，和过去单一分子层面的工作相比，能力性质和想象空间都不一样。
马睿：大概十年前，峰瑞就投了晶泰和蓝晶，一个 AI 制药，一个合成生物。从那时候起，我们就习惯了用 AI 视角看生物。但说实话，AI 制药被诟病了四五年——大家都觉得它只能解决一点点效率，而且只在某一个环节，更关键的是没做出药。
我们很乐观的原因是我们亲眼看到了技术怎么一步步迭代、升维，而且通过这些公司的发展过程，我们发现，真正起作用的不光是技术，是创始人对 AI 的信仰。他最先在所有人都质疑的时候跳下去，然后得到了资本和市场的奖赏。晶泰就是典型。当然，剂泰科技也是。
今天我们看到的拐点信号至少有五个。
第一，多家 AI 制药公司走到上市，晶泰、英矽、剂泰都已经在港股，俗称“ AI 制药三小龙”。
第二，越来越多的药真的被 AI 做出来。
第三，过去两三年新一代模型大量涌现，AlphaFold 3、RFdiffusion、ChAI，以前的成就是基于更老更早的模型，新模型撑起的想象空间会更大。
第四，跨国药企开始大笔投资，绑定模型公司，礼来给了 ChAI 千万美金，把自己 150 年的数据开放出来。
第五，数据采集的范式变了，从手工实验变成 agent 加自动化高通量。一句话，AI 制药从一种研发工具发展为造出真实的药物，从概念走向了现金流。
基于这些，我对未来五年 AI4S 非常乐观。
何苗：能看出峰瑞对 AI4S 是有信仰的机构。我想追问一下，在所有例如 AI +材料、量子力学、可控核聚变等前沿行业中，下一个真正出现商业闭环的方向会优先出现在哪里？
马睿：我的判断是，会先发生在那些本来数据基础不错、又一直在尝试 AI 的领域。比如生物制造、脑机接口和 AI 虚拟细胞。其实何总您问的这个问题，本质上是在问，未来新的数据会从哪里来。哪里能稳定地长出新数据，哪里就有可能长出落地的应用。
这三个方向背后其实是同一个框架。AI 自身的进展不能直接代表生产力，真正的生产力来自 AI 对各个行业的渗透。AI 先扩散到物理、化学、材料、生物这些学科，在里面完成 0 到 1 的科学创新；这些创新再和产业里的需求结合，完成 1 到 100 的放大。
生物制造、脑科学、AI 虚拟细胞会是接下来的几个闭环，是因为它们都已经站在这条链路的中段。美国有一家公司用生成式 AI 在两周内把电池的瓦时每千克提了 50%，而过去 150 年这个指标年均进展不到 1%；脑科学领域，我们投的一家公司优脑银河在难治性抑郁、帕金森上已经做出了非常好的疗效，还找到了新靶点；在核聚变领域，等离子体的预测、控制、设计离开 AI 几乎做不了，未来的反应堆设计也会需要 AI。
基于这些，我对未来五年 AI4S 非常乐观。
创业最大的挑战，是什么？
何苗：下一个问题想再请教三位教授。三位不仅在科研上，在产业化上也做了很多工作。科学家创业过程中肯定会面临很多挑战，比如技术转化、团队搭建、商业模式。能不能分享一下心路历程？
李鑫：我觉得最大的挑战是身份的转变。从学术圈出来之前，我们想问题更多是从技术的角度出发，觉得能力边界是最关键的。但进入产业界你会发现，它是一个更综合的体现。既要技术本身，也要市场的反馈，市场又包括资本方和客户。整个过程我最大的心得是，最考验的其实是快速学习的能力。每个方面都是新的，你都得去尝试，所以这是一个底层的挑战。
刘天罡：我跟商业结合的经历比较多。我博后期间，也是美国最早一批合成生物学兴起的时期，我看着这些公司从起来到衰落，回国之后投资过一些初创公司，所以之前看得比较多。回过头来看，我现在觉得最大的挑战是放弃的能力，也就是做减法的能力。
身份转变、组建团队、销售这些事情，当过教授的人只要想干都能干好，只是原来不知道怎么干。但真正难的是另一件事。以前是来者不拒，谁来找我都帮，我很能打，能把事儿搞定；但花这些精力到底值不值得？在现在这个阶段，挑战最大的是怎么找到一个更高成长的赛道。
拿我们公司目前的几个产品举例。心梗领域我们做了一款代号HS-88的化合物，秋水仙碱长期是心梗治疗的潜在候选，但安全窗口太小了，而我们化合物HS-88在没做结构修饰前的安全性就比秋水仙碱好很多，效果还更好。蚊虫驱避领域我们做出了艾蒿醇，在 50 ppm 浓度下对蚊子和蜱虫都有效，在新疆北湾这种每立方米 11700 只蚊子的地方实测都管用。香气分子方向，我们做了圆柚酮，用大模型预测分子味道再去合成它的衍生物，做成下一代的香水替代分子。这三个东西分别对应药、农化、日化三个完全不同的客户群体。
张文彬：选品确实非常有挑战，它不仅要求你懂技术，还要求你懂市场和商业模式。我非常同意刚刚刘教授说的，要做什么，更要决定"不要做什么"。
我们刚把技术平台建立起来的时候，我自己雄心勃勃，觉得蛋白质作为生命功能的承担者，简直无所不能，可以做药物，可以做材料，也可以做催化剂。但真到了落地阶段，现实会告诉你，每一条路上都有强劲的对手。到底最契合你、最能让你发挥长板的产品在哪里？这时候，对创始人最残酷、也是最重要的要求，就是把你的"学术品味"升级为对科学和商业的双重敏感度。这是一个巨大的挑战。
面对这个挑战，我们的解法是把产品线清晰地拆成短、中、长三步走。最先跑通商业闭环的是"酶"，从精细化学品、医药中间体到 PET 塑料降解酶，现在都已经有了多次复购的客户。第二层是大分子药，那是想象空间最大的市场；我们正在把现有蛋白药做成拓扑版本，去提升它的稳定性和降低免疫原性。第三层是复杂软物质，比如染料液晶，这是我们最长期的方向，它更多是测试我们 AI 泛化能力的"练兵场"。
下一步要跨越的门槛，是什么？
何苗：大家在 science、商业化、AI 跨界这么多领域里怎么分配时间精力？以及在你们各自方向上，下一步技术突破要解决的关键难题是什么？是多积累数据、跑通干湿实验闭环就够了，还是有别的待突破的技术难题？
张文彬：时间平衡这件事对我而言确实很有挑战。我其实是一个非常有好奇心、特别贪学的人。但这给我带来巨大的压力，时间永远不够用。
走到最后，我发现解决路径还是要回到战略：公司经营需要战略，个人发展同样需要取舍。人最稀缺的资产往往不是财富，而是注意力和专注力。所以，我现在正努力把精力死死聚焦在最核心的大事上，把其他事情通过充分放权和团队协作来推进。在科学研究中，一个人靠一项特长板就可以单点打穿；但在商业世界里，长板再长也拼不过一个系统，这注定是团队的胜利。
谈到下一步突破，我认为AI for science 落地最核心的瓶颈，在于如何加速数字虚拟世界与物理现实世界之间的对齐与交融。我们正在做的TopoEvolver 平台，正是为了回应这个巨大的挑战。它和传统高通量自动化实验不一样。它的"通量"是灵活、弹性且智能的。它不仅能自主像科学家一样去阅读文献，去做不同的实验流程、甚至能自主判断在什么时间节点、将什么样的AI模型结合起来，去攻克一个特定的具体问题。
何苗：追问一下。您演讲里提到现在蛋白质结构预测已经是红海，那您做的拓扑设计相比传统蛋白预测，到底起了多少增益？
张文彬：传统蛋白质结构预测偏向于理解"蛋白是什么"。而我们的拓扑技术，是从底层把骨架整个改写了一遍。同样的功能，我们可以让它在更稳定的新骨架上跑起来。这是一个完全聚焦于提升功能的体系。
传统线性蛋白往往要面对一个非常庞大的构象空间，但我们的拓扑结构可以重塑这个空间，把它"框"在功能构象旁边。构象空间被集中了，功能自然就上去了，可进化性也就提高了。
换句话说，前面那波结构预测可以说是蛋白质研究的"上半场"，下半场一定是关于功能，看谁能控制它、怎么提升它。我们和传统线性蛋白走的是两条完全不同的路。他们是在大自然给的现有骨架上做内部变化，彼此之间是竞争对手；而我们完全是跳出来开辟了一个新赛道，这里面有无穷多的可能性，因为拓扑类型在本质上就是无限的。
刘天罡：时间分配上每个人在某个时期都有一个重心，没法真齐头并进。下一步对我们最难的是组织建设。前期我们靠科学和技术的先进性，加上自己躬身入局，把市场口子切开；但要从 1 复制到 100，不可能只靠最原始的团队，一定需要后面的组织结构建设，能不能吸纳和培养比你还能打的人。
李鑫：我们这个领域非常新，AI 虚拟细胞从有这个名词到现在才两年。再往前的计算生物学是用偏微分方程做细胞模拟，但用今天 AI 的算法来做模拟的人非常少。所以我花时间最多的也是团队建设，尤其是交叉团队。AI 原生的人才，原来做自动驾驶、做通用计算机视觉的，怎么和生命科学，尤其是细胞生物学的背景匹配起来？还不止，你还要找应用场景，从做药到临床又是一个很漫长的过程。
外部的人不够，那就自己培养。我们内部有一个机制，大家强制性地在一个物理空间里头脑风暴，把学术端最前沿的技术和产业需求捏在一起。
整个领域最大的瓶颈还是 AI for science 最佳应用的摸索。这个技术太新了，目前能落地的场景在药这条路径上环节非常多，可做的方向也很多，但精力有限，所以我们也在做减法。
创业者想要什么样的钱？
何苗：作为代表上海市政府的投资平台，我们也想跟马总和各位科学家聊一聊。上海包括国资平台现在把 AI for science 当作战略重点，那么对政府侧、投资机构侧，几位有什么诉求？像基础设施、环境打造、人才引进这些事，过去两年我们在算力补贴、特殊人才引进政策上做了不少。具体到 AI for science 这个方向，希望听听各位的心声，我们后续能做什么。
马睿：第一，需要更多的钱支持 AI for science 的创业者，这一点非常需要国投的支持。第二，AI for science 在上海已经有共识，但整体上还是非共识的赛道。钱进来之后，怎么往非共识的方向去配置很重要。
刘天罡：第一是要有重金。我们公司客户直接面对国外的大公司，所以感受很直观。真正的竞争对手就是中美，和美国相比，原创模型大部分是美国先出来，我们是跟随式创新。在这样的格局下，现在有一些很好的种子型企业、走在别人还没开始的赛道上、做的事情也有意义，应该坚定不移地加大投入，把这些种子选手打造成明星企业。
李鑫：第一是整合资源。钱是一方面，更重要的是上下游对接的生态链，这是政府引导可以发挥优势的地方。第二是围绕生物制药。AI for science 最关键的是端到端，你最终的产品、最终的产出能不能让人群、让患者用上。怎么在这么长的链路里把最终的成果串起来，需要跟前面的资源整合配合。所以下游市场的培育，比如药品医保政策、药物开发过程中的加速政策，也是可以一起做的方向。
张文彬：AI for science 现在面临一个挺大的产业交付问题。但我认为，这种困难很多时候真不是因为技术不行，而是题没选对。在产品立项、启动之前，大家可能没跟产业界做过充分的沟通，或者团队里全是科学家，缺少一个对产业有 sense、懂商业的人，结果就是对真实的成本、对这个问题到底是不是刚需，缺乏一个靠谱的评估。所以，在这方面如果能有人帮我们做一些"个性化"的辅导，帮我们多连线一些产业资源，尤其是把海外的产业圈子和资源对接到位，再加上在人才招募上搭把手，那对我们的帮助就太大了。
下一个诺奖，会出现在哪？
何苗：上海这次推 AI for science，是为了推动整个科研范式的演进。24 年诺奖颁给了 AlphaFold 团队，我们希望这一波培育能在中国诞生新的诺奖得主。所以请几位大胆预测：下一个诺奖可能在什么领域？
刘天罡：先看历史。中国唯一一个自然科学诺奖给了青蒿素，是个小分子。屠呦呦老师这个名字本身就出自《诗经》里那句"呦呦鹿鸣，食野之蒿"。诺奖一般两类，一类是大的技术或模型突破，比如基因编辑、AlphaFold；另一类是真正解决问题的药物或分子，比如青蒿素。要有那种产业体量大、一药难求的分子，才有可能冲到这个级别。所以从概率上看，如果能在大自然进化出来的东西里快速找到一个爆款，或许有机会。
张文彬：从基础原理的角度来看，上个世纪好像已经把大方向"穷尽"得差不多了。现在的科学突破，更多是从这些最底层的原理里，去长出影响力特别大的具体发现，解决某些长期以来的具体问题。就像刘教授刚才说的，可能是一款划时代的药物，也可能是一项颠覆性的技术。核聚变是这种可能，一款新药也是这种可能。AI 在这里能发挥的最大价值，就是把这些可能性"浮出水面"的速度狠狠提上来。它将打破原有的研发周期，让原本遥不可及的涌现，变成我们可以亲眼见证的现实。
李鑫：这个问题颗粒度不一样答案就不一样。生命科学在重要自然科学问题里占的面很广，从宏观到微观有非常多层次，每个尺度都可能出高影响力的成果，所以这个领域诺奖的点会比较多。其他学科里，量子方向也都有可能。AI for science 真正能做的，是加速我们去看到那些目前还没看到、还没推断到的隐藏角落。具体在哪个点上爆发，很难提前指出。生命本身是一个复杂网络，每一个层面、维度、尺度都可能。我们做虚拟细胞，本质上是想把这些层级串起来，从系统的视角找到那个真正重要的靶点。
何苗：虚拟细胞领域是一个技术的集大成者。前面可能还需要分子和蛋白层面的进展。
马睿：我们现在每天都还在证明自己，能做药、能生产分子、能用 AI 虚拟细胞做哪些具体预测，因为这个领域整体还是非共识。但如果真大胆预测一下，我觉得没有 AI for science，AI 是到不了超级智能的。中间一定有一个阶段是 AI for science 超过一定水平的人类科学家。DeepMind 创始人哈萨比斯说过，他们要做出一个比爱因斯坦还强的 AI。这可能也是一个诺奖方向。未来 AI for science 可能会有一个更广义的概念。这条路径跟我们每天强调的"踏踏实实做分子"不一样，但值得期待。
